تعريف جديد للعلمانية

[بن عزران "الابن"]

قارئ شاب يشعر بالحيرة لأنه حين يطرح أفكاره بين أصدقائه يتهمونه بالعلمانية رغم أنه يحاول جاهدا الالتزام بتعاليم الدين الحنيف، وهو يناشد العبد الفقير إلى الله أن يدله على تعريف واضح للعلمانية كي يتجنبها دون أن يدرك بأن حيرتي إزاء هذا المصطلح الغريب لا تقل عن حيرته، ولكنني سوف أحاول تسهيل الأمر عليه فأقول إن ثمة تعريفين للعلمانية الأول هو تعريف عالمي ملخصه أن العلمانية هي فصل الدين عن الدولة، أما التعريف الثاني فقد تم تصميمه محليا لمواجهة أية محاولة لفصل الدين عن العادات والتقاليد!.
على سبيل المثال لو طالب شخص ما بالسماح للمرأة بقيادة السيارة وأشار إلى أن وجودها مع السائق الأجنبي ينطوي على شبهة خلوة غير شرعية فإنه سوف يتهم بالعلمانية، لأنه حاول الفصل بين الدين والعادات والتقاليد فإذا كان هذا الشخص يقبل أن تقود امرأته السيارة فإن الكثيرين من أهل الغيرة والحمية لن يقبلوا هذه الدعوة المنحلة وهم لا يكتفون بخيار السائق الآسيوي ــ الذي لا يعتبرونه رجلا ــ بل يريدون من كافة أفراد المجتمع الالتزام بهذا الخيار، لأن العادات والتقاليد يجب أن تسري على الجميع دون استثناء.
ولو طالب شخص آخر بأن تكون الإجازة الأسبوعية يومي الجمعة والسبت تقليلا للخسائر الاقتصادية الناجمة عن بقائنا أربعة أيام متواصلة خارج نطاق حركة الأسواق العالمية لاتهم أيضا بالعلمانية، لأن العادات والتقاليد حددت يوم الخميس يوما مفضلا للولائم والأفراح والاجتماعات العائلية، كما أن يوم السبت هو إجازة اليهود وهذا لا يعني أنه علماني فقط بل هو أيضا صهيوني ومؤيد للتطبيع مع إسرائيل
ولو تحدث ثالث عن ضرورة تعليم الإنجليزية منذ الصف الأول ابتدائي فهو في حديثه هذا يثبت أنه علماني تغريبي وربما يتقاضى أموالا من السفارات الأجنبية، وستطال هذه التهمة أيضا أي شخص يقول: إن من حق الشباب ارتداء الملابس الافرنجية وقص شعورهم بالطريقة التي تعجبهم لأن في ذلك تهديد للثوب والغترة والعقال التي تعد العنوان الأبرز لهويتنا وعاداتنا وتقاليدنا
لهذا الشاب الحائر أقول: افعل مثل غيرك يا ابن أخي، استمع لمحمد عبده وعبد المجيد عبد الله وراشد الماجد ولكن عليك الحذر من الاعتراف بالموسيقى كفن جميل، وشاهد أحدث الأفلام الأمريكية في التلفزيون واحذر من الحديث عن السينما السعودية، واشتر ما تريده من امرأة تفرش بضاعتها على الرصيف ولكن عليك أن ترفض بشدة فكرة السماح للمرأة بالبيع في محلات المستلزمات النسائية، وهكذا لن تكون علمانيا.. لأنك لم تفصل بين الدين والعادات والتقاليد


خلف الحربي
http://www.okaz.com.sa/new/Issues/20091101/Con20091101312959.htm (http://www.okaz.com.sa/new/Issues/20091101/Con20091101312959.htm)

[عبدالرحمن بن دربي]

الابن الغالي بن عزران الابن

تحيه طيبه لك ولقلبك الخلوق

موضوعك هذا من المواضيع التي ننشدها وهي زيادة الوعي الفكري الذي انشده دوما لهذا المنتدى ومن اجل هذه الفائده تم فتح الديوانية

اعود لموضوعك الراقي بأفكاره

ان العلمانيه في مجتمعنا نعم على علاقة وثيقه بالعادات فنلبس بأيدينا العلمانيه لباس من لا يروق له فكرنا

اخي الفاضل

رسول الله قال تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها

لا يزيغ عنها الا هالك او كما قال عليه افضل السلام واتم التسليم

نعم لا نقر العلمانيه وايضا لاينبغي ان نفصل الدين

على مقاساتنا وأهوئنا

المواضيع والامثله التي سقتها

محل تمعن وتفكر لك يا خي ودي واحترامي

[كرمبو المفتش]

جبتها كل من قال هذا غلط ولا يصلح هاجموه الجهال ووصفوه بالعلماني
تبا للجهل واهله

[رعد]

تباً لمن يريد ان يفرض نفسه ورايه بغير علم
زمانك ولا وفات عليك

[الملتاع]

ههههههههههههههههههههه
والله أنة في وادي يابن عزران والعلمانية في وادي
مع أحترامي الشديد لك وكل ماذكرة في حديثة الكاتب يشتت الذهن وليس لة علاقة
بمفهوم للعلمانية ولا غيرها اشكرك

[بن عزران "الابن"]

- وجيه المنتدى صاحب الإبتسامه الدائمة (ماشاء الله لا قوة إلا بالله) عبدالرحمن بن دربي

كم أسعدني مرورك وكم أعجبتني عبارتك الأخيرة في ردك

(نعم لا نقر العلمانيه وايضا لاينبغي ان نفصل الدين على مقاساتنا وأهوئنا)



- الشكر والإمتنان للأخوين رعد وكرمبو المفتش على مروركما الكريم



- أخي الكريم الملتاع تحية طيبة

في البداية أحب أن أوضح أني كنت ناقلاً للموضوع ولم أكن كاتبه والمصدر موجود في نهاية المقال

أخي العزيز وصفتني بأني في واد والعلمانية في وادي آخر

في الواقع أعتقد أنك كنت تقصد أن التعريف الحقيقي للعلمانية في وادي وماكتب في المقال في وادي آخر

وهذا صحيح 100%

وهذا ما ذهب إليه الكاتب الأستاذ خالد الحربي

ولقد أصبت أيضاً أخي الملتاع عندما ذكرت بأن المقال ليس له علاقة بالعلمانية

لأن ماذكره الكاتب هو تعريف مطاطي يستخدمه بعض الأخوان المتزمتين المتشددين غفر الله لنا ولهم لكل شخص يعارض أو ينقد العادات والتقاليد



هذا مافهمته من كلامك أتمنى أني قد أصبت في ذلك لأني لا أعتقد بأنك تقصد الإساءة لي وأنت تعلم أن الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

شكراً أخي الكريم

[عبدالله بن مفرح]

- أخي الكريم الملتاع تحية طيبة

في البداية أحب أن أوضح أني كنت ناقلاً للموضوع ولم أكن كاتبه والمصدر موجود في نهاية المقال
أخي العزيز وصفتني بأني في واد والعلمانية في وادي آخر
في الواقع أعتقد أنك كنت تقصد أن التعريف الحقيقي للعلمانية في وادي وماكتب في المقال في وادي آخر
وهذا صحيح 100%
وهذا ما ذهب إليه الكاتب الأستاذ خالد الحربي
ولقد أصبت أيضاً أخي الملتاع عندما ذكرت بأن المقال ليس له علاقة بالعلمانية
لأن ماذكره الكاتب هو تعريف مطاطي يستخدمه بعض الأخوان المتزمتين المتشددين غفر الله لنا ولهم لكل شخص يعارض أو ينقد العادات والتقاليد
هذا مافهمته من كلامك أتمنى أني قد أصبت في ذلك لأني لا أعتقد بأنك تقصد الإساءة لي وأنت تعلم أن الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية


شكراً أخي الكريم



حليم يا إبني العزيز ولي الفخر بان أقول إبني .... ولقد إطلعت على المقال من مصدره ولكننا قوماً نستعجل الحكم ولعل الملتاع يقصد ما فسرت من ظن ولعل الملتاع لم يقصدك بما وصف من تفاوت بين الكاتب والمفهوم من المكتوب والحربي عندما وصف العلمانيه بمفاهيمنا المؤيده لمفاهيم القبيله فهو لم يبتعد كثيراُ عن مفهوم بعضنا لوصف العلمانيه مع إختلاف مقاصدها من بلدان لأخرى فمفهومها في الغرب ليس كمفومها في البلاد الأخرى ومشكلتنا اننا نحارب التغريب فيما نظنه هدم لقيمنا لكننا نأخذ بكثير من منتجاته التي أصبحت من ضروريات حياتنا فلو رفضنا شيئاً من تلك المنتجات فإن رفضنا ليس بسبب الدين بل بسبب العادات والقيم ... والتغريب قوي إن لم نواجهه بما يجعلنا قوم نأخذ المفيد وننأى بانفسنا عما لا يفيد دينياً ودنيوياً
لك المحبه يابو محمد وللملتاع حسن الظن ،،،

[مازن الشهراني]

بن عزران أشكرك على طرحك وأوؤكد أن تعليقك واضح ولكن على الأغلب أن الملتاع ألتبس عليه بأنك تقصد ماذكرت بتعليقك .. فبقية المعلقين توالوا من بعدك بالرد والتعليق مع فهم الموضوع جيدا ..


الملتاع أتمنى أن تعود وتقرأ الموضوع جيدا فهو واضح جدا .. تحياتي لكم

[رعد]

الهايم

علق على الموضوع فقط ولا تتدخل في الاعضاء
احسن لك واطيب لنا

نحن نعلق بما نراه ولسنا امعات او تابعين

اعتقد ان اللقافه شينه

ثم ان الموضوع نقل بطلب من شخص
واعتقد انك تعلق بطلب من الشخص نفسه

[الملتاع]

في الواقع أعتقد أنك كنت تقصد أن التعريف الحقيقي للعلمانية في وادي وماكتب في المقال في وادي آخر

وهذا صحيح 100%

وهذا ما ذهب إليه الكاتب الأستاذ خالد الحربي


نعم وأخص في ذلك الكاتب خالد الحربي


لا أعتقد بأنك تقصد الإساءة لي وأنت تعلم أن الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية
إقتباس

نعم ليس في ذلك شك وأنت نور الديوانية الذي نستضي منه بقلمك الجميل أشكرك أخي ابن عزران ولكم ودي

[رعد]

الملتاع والله اخاف يفهمني الهايم غلط ويوقفني
لان لوحة التحكم عنده وبين اياديه
عندنا مدراء الله يهديهم الظاهر ما من خبره

[مازن الشهراني]

نعم وأخص في ذلك الكاتب خالد الحربي


لا أعتقد بأنك تقصد الإساءة لي وأنت تعلم أن الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية
إقتباس

نعم ليس في ذلك شك وأنت نور الديوانية الذي نستضي منه بقلمك الجميل أشكرك أخي ابن عزران ولكم ودي




هذا ماكنت أرمي إليه أن يفهم الموضوع ويفسر الرد حتى لايفهم صاحب الموضوع أو القارئ عكس المقصود .. أشكرك أخي الملتاع على الإيضاح ..

[مازن الشهراني]

الملتاع والله اخاف يفهمني الهايم غلط ويوقفني
لان لوحة التحكم عنده وبين اياديه
عندنا مدراء الله يهديهم الظاهر ما من خبره

أعتقد أنني علقت على رد أحد الأعضاء لكي يتضح الأمر لأخي بن عزران وقد أكد ذلك مشكورا الملتاع ولم يلقى لك يارعد بالا

أنا أمون على الملتاع وفي نفس الوقت أحترم رأيه ..

أما بالنسبه للإيقاف فأنا مشرف ولا يحق لي أن أوقف أحد حتى لو كنت مديرا إلا عند السب أو الشتم لأحد الأعضاء وأما الأراء والمواضيع فقد ذكرنا سابقا أننا في منتدى فيه الحريه بالرأي ..

مع العلم أنني أعلم نواياك ومقصدك بأن لوحة التحكم عندي وبين أياديه .. ولكن ولا على بالي لأني أحترم هذا المنتدى وإدارته وجميع منسوبيه إلا من يرى أن هناك بطاح فوق رأسه ولازم يحسس عليه ..



المهم // نكمل موضوعك يابن عزران وأعذرنا على المداخلات ولكن للتوضيح قمت بذلك لأني أحترمك كثيرا ..

[بن عزران "الابن"]

- الوالد الحبيب عبدالله بن مفرح أشكر لكم حسن ظنكم وبالنسبة لما حصل فهو لا يتجاوز سوء فهم حصل بين أخوين.

- كل الشكر والتقدير لأخي الهايم على حرصه لتقريب وجهات النظر

- أخي المحترم الملتاع
ما أقول غير
هذا عشمي فيك
وطريقة ردك دلالة على أدب وذوقك الرفيع
شكرأ أخي الحبيب

- أخي العزيز رعد

ثم ان الموضوع نقل بطلب من شخص
واعتقد انك تعلق بطلب من الشخص نفسه

سامحك الله

[سرحان]

الأخ بن عزران الإبن
الله يوفقك ويسدد خطاك انت والأخوان فهكذا نريد التحاور بنفس طيبه

رعد / العاده ان الرعد يتبعه مطر يغيث البلاد والعباد أما أنت فنراك تناقز كما اللي ما لقى له مكان ولا منه فايده
قل لي أي موضوع يستفاد منه قد كتبته
يا اخي اصلحك الله اترك الناس في حالهم

[علي بن دربي]

الهايم


علق على الموضوع فقط ولا تتدخل في الاعضاء
احسن لك واطيب لنا

نحن نعلق بما نراه ولسنا امعات او تابعين

اعتقد ان اللقافه شينه

ثم ان الموضوع نقل بطلب من شخص

واعتقد انك تعلق بطلب من الشخص نفسه



اخي رعد
كم اتمنى ان تنتقي افضل من هذه العبارات حتى نرقى بافكارنا وطريقة طرحنا وتعليقنا على المواضيع ولك احترامي

[رعد]

الاخ الفاضل علي بن دربي
ابشر شورك وهداية الله

[عبدالعزيز]

الاخ بن عزران موضوعك سليم
وليس وقوف في صف اي أحد

بل من قرا موضوعك بقلب
فسره بعقل ومن قراه بلا قلب ولاعقل
الله المستعان ع تفكيره

[بن عزران "الابن"]

الأخوان سرحان \ علي بن دربي \ الصمت عنواني
أشكر لكم مروركم ومداخلاتكم الصادقة