النفعة

[عبدالهادي الشهراني]

شكرا لاخي معشي الذيب الذي اقترح ان نطرح موضوع إجتماعي ونتناقش حوله
وأقترح ان نبدأ في موضوع نفعة المتزوج :

نفعة المتزوج تقليد جميل وعادة طيبة جدا تدل على التكافل الاجتماعي والتكاتف بين جماعتنا . ووالله ان جماعتنا يرفعون الرأس في السرّاء والضرّاء ويُضرب بهم المثل في كل مكان .
من المتعارف عليه ان مبلغ النفعة هو (100) ، وهذا تقليد جاري منذ فترة طويلة ، أما الان وفي ظل ارتفاع أسعار كل شئ يعتبر هذا المبلغ ضئيل جدا ، حتى وإن قال البعض ان النفعة تعتبر شئ رمزي الا أن الواقع يقول ايضا انها مفيدة للمتزوج ، فهي تفيد المتزوج وتساعده على قضاء بعض مستلزماته ، وحبذا لو كانت قبل الزواج بأسبوع مثلا أو عشرة ايام.
من الاقتراحات مثلا أن يخصص مبلغ معين من كل لحمة للمتزوج ، وتجمع نفعات اللحام وتقدم للنائب في بيان يفصل اللحام وعطاء كل شخص او كل أسرة من اللحمة نفسها أو ان يخصص مبلغ مقطوع للمتزوج ( مثلا عشرين الف أو أكثر او أقل )
ارجو من الجميع المشاركة بالرأي والاقتراحات ومن ثم بالامكان عرض الاقتراح المناسب على النائب وكبار الجماعة لاقراره من عدمه

دمتم بود ومحبة:)

ابو راكان
1/2/2012

[المهندس ماجد]

ياليت يا ابوركان موضوع 100 فقط .. بل ترى اب واولاده قل 4 او 6 او 8 ويجي بثلاث مائة ويقول من فلان واولاده ! ...
اولا المفروض تكون النفعة على الاقل 300 ريال وعلى كل موظف ومتزوج وسلامتك ...

[معشي الذيب]

أشكرك ياأبو راكان للتجاوب السريع وموضوعك رائع وجاء بوقته قبل الصيف.وأتمنى ان تتطور الفكره ونلمس مواضيع أكثرحساسيه لإيجاد الحلول لمشاكلنا والرقي بمستوي تفكيرنا في حدود شرعنا وديننا الحنيف.

بالنسبه لموضوعك فتم طرحه من السابق على أبوعلي حفضه الله ونوقش بشكل فردي معه وكان له رأي نحترمه ونظرته بعيده فهو يرى أن جماعتنا من أكثر الناس حضورآ وهذا يشرفنا ويزيدنا عزه بين القبائل وأن حصرالنفعه في مبلغ معين سيجعل الحضوراقل ونفقد ميزتنا.,لــــكن من وجه نظري انه يجب تنظيم وضع الجماعه أولآ.وهذا مهم للنطلق في موضوع النفعه وقطه الجماعه وأموركثيرولي رأي في ذلك أتمنى أيصاله للغالي نائبنا بل وإقناعه.

أولا:وضع قاعده بيانات لأفراد الجماعه رجال ونساء ووضعها في برنامج متكامل على جهازكمبيوترمحفوض عند أبوعلي أو يتبرع أحد الأخوان بوضع البرنامج وتقديمه هديه لأفراد الجماعه.ويمكن وضع نسخه فالديوانيه ويتم تحديثها في حاله الوفيات أوالمواليد ويشرف عليها أحد الأخوان أصحاب الخبره في إدخال البيانات.لأنها تحتاج متابعه وتحديث.بشكل مستمر.

في حال إقرار هذا البرنامج وتطبيقه ستكون الفائده أكبرمما تتخيلون.ومنها علي سبيل المثال.
تطبيق النفعه على عدد أفراد الجماعه بالتساوي ولايمكن أن يضلم فيها أحد.وهذا يخص موضوعك يا أبوراكان
تعداد دائم ومتجدد لأافراد الجماعه وهومهم جدآ.مثلآ لتوزيع المنح.وهناك فوائد أخري.
يسهل التواصل بين أفراد الجماعه فسيكون فيه مثللآ أرقام اصحاب الجوالات من افراد الجماعه والايميلات وخلافه.
ولن أطيل في هذا الجانب ولكـــن بالنسبه لي أتمني أن يتحقق هذا الحلم الذي راودني من زمان ووجدت فالديوانيه مجال لطرح هذا الحلم الجميل ولي إقتراحات وطموحات أكبرتخص ربعي وجماعتي وتعود بالنفع لما هوخيرلنا فالدنيا واللآخره وأكيد عندكم أفكارأفضل فليكون من هنا إنطلاقتنا وتقديم المشوره والتغييرمطلوب والتجديد يجلعنا نتقدم ونرتقي بين الناس.

من خلال عافنا فالقبائل المحيطه بنا
وممن خصصو مبلغ للمتزوج لاحضو أن الحضور أصبح أكبر وأن الجميع يشارك فالحضورلأنه سلفآ دفع بعكس الحال عندنا فهناك أفراد كما أفاد الغالي ماجد يدفعون القليل برغم كثره أبناءهم والملاحضات في هذا الجانب كثيره ولو تم تخصيص مبلغ لكل متزوج فستختفي هذه الضواهر بشرط البدء بعمل قاعده البينات التي تكلمت هنا بإختصار.

ولكم حبي

[همس الغروب]

موضوع رائع جداا من الاخ عبد الهادي والاخ معشي الذيب يعطيكم الصحه
ولي رأي برغم انكم ممكن تقولون وش دخلك بس اطرح رأيي يمكن يفيد اقول وش رايكم نفعة العريس تكون من كل متوظف
يعني الاب يدفع نفعته ولا يدخل في نفعة اولاده المتوظفيين كل واحد يحضر العرس يقدم مية ريال او اكثر او اقل
بعض العوائل عندنا لديهم مشاء الله 4 او 5 شباب متوظفيين يعني ممكن يطلع من كل عائله 4 مئة او 5 مئة هذا عند الرجال
وعند النساء عادة يتم دفع مبلغ لأم العريس ما يقل عن مئة ريال الاحظ ذا في كل مناسبه
والله الحمد تكاتف في كل مناسبه من الجهتيين بعض النساء تدفع مبلغ اكثر كل ما زادت العلاقه والقرابه
وربي يوفق الجميع وفكرتك يا معشي رووووعه اتمنى تجد صداهاا بما ان لنا النساء نصيب فيهاا
وتقديري لكم استاذ معشي واستاذ عبد الهادي وللجميييع هذي المواضيع اللي تهمنا في ديوانيتنا لمصلحة القبيلتيين

[عبدالهادي الشهراني]

ياليت يا ابوركان موضوع 100 فقط .. بل ترى اب واولاده قل 4 او 6 او 8 ويجي بثلاث مائة ويقول من فلان واولاده ! ...


اولا المفروض تكون النفعة على الاقل 300 ريال وعلى كل موظف ومتزوج وسلامتك ...


شكرا يا باش مهندس على المداخلة القيمة

اقتراح طيب يا طيب القلب

[عبدالهادي الشهراني]

أشكرك ياأبو راكان للتجاوب السريع وموضوعك رائع وجاء بوقته قبل الصيف.وأتمنى ان تتطور الفكره ونلمس مواضيع أكثرحساسيه لإيجاد الحلول لمشاكلنا والرقي بمستوي تفكيرنا في حدود شرعنا وديننا الحنيف.



بالنسبه لموضوعك فتم طرحه من السابق على أبوعلي حفضه الله ونوقش بشكل فردي معه وكان له رأي نحترمه ونظرته بعيده فهو يرى أن جماعتنا من أكثر الناس حضورآ وهذا يشرفنا ويزيدنا عزه بين القبائل وأن حصرالنفعه في مبلغ معين سيجعل الحضوراقل ونفقد ميزتنا.,لــــكن من وجه نظري انه يجب تنظيم وضع الجماعه أولآ.وهذا مهم للنطلق في موضوع النفعه وقطه الجماعه وأموركثيرولي رأي في ذلك أتمنى أيصاله للغالي نائبنا بل وإقناعه.



أولا:وضع قاعده بيانات لأفراد الجماعه رجال ونساء ووضعها في برنامج متكامل على جهازكمبيوترمحفوض عند أبوعلي أو يتبرع أحد الأخوان بوضع البرنامج وتقديمه هديه لأفراد الجماعه.ويمكن وضع نسخه فالديوانيه ويتم تحديثها في حاله الوفيات أوالمواليد ويشرف عليها أحد الأخوان أصحاب الخبره في إدخال البيانات.لأنها تحتاج متابعه وتحديث.بشكل مستمر.



في حال إقرار هذا البرنامج وتطبيقه ستكون الفائده أكبرمما تتخيلون.ومنها علي سبيل المثال.


تطبيق النفعه على عدد أفراد الجماعه بالتساوي ولايمكن أن يضلم فيها أحد.وهذا يخص موضوعك يا أبوراكان


تعداد دائم ومتجدد لأافراد الجماعه وهومهم جدآ.مثلآ لتوزيع المنح.وهناك فوائد أخري.


يسهل التواصل بين أفراد الجماعه فسيكون فيه مثللآ أرقام اصحاب الجوالات من افراد الجماعه والايميلات وخلافه.


ولن أطيل في هذا الجانب ولكـــن بالنسبه لي أتمني أن يتحقق هذا الحلم الذي راودني من زمان ووجدت فالديوانيه مجال لطرح هذا الحلم الجميل ولي إقتراحات وطموحات أكبرتخص ربعي وجماعتي وتعود بالنفع لما هوخيرلنا فالدنيا واللآخره وأكيد عندكم أفكارأفضل فليكون من هنا إنطلاقتنا وتقديم المشوره والتغييرمطلوب والتجديد يجلعنا نتقدم ونرتقي بين الناس.



من خلال عافنا فالقبائل المحيطه بنا


وممن خصصو مبلغ للمتزوج لاحضو أن الحضور أصبح أكبر وأن الجميع يشارك فالحضورلأنه سلفآ دفع بعكس الحال عندنا فهناك أفراد كما أفاد الغالي ماجد يدفعون القليل برغم كثره أبناءهم والملاحضات في هذا الجانب كثيره ولو تم تخصيص مبلغ لكل متزوج فستختفي هذه الضواهر بشرط البدء بعمل قاعده البينات التي تكلمت هنا بإختصار.



ولكم حبي


اخي الفاضل معشي الذيب

في الواقع ان اقتراحك جميل جدا بل ويجب ان يكون انشاء قاعدة البيانات المقترحة اول خطوة لحصر افراد القبيلة وقد أفردت موضوع سابق عن لحام اهل القارية ولحيفة تحت هذا الرابط

http://www.alqaryh.com/vb/showthread.php?t=6400 (http://www.alqaryh.com/vb/showthread.php?t=6400)

فإن تكاتفنا ووضعنا القاعدة وأُسندت مسئولية متابعة تحديثها لشخص من الجماعة سيكون الامر سهل جدا ولا يتبقى الا وضع الالية المناسبة للنفعة سواء على الذكر مبلغ معين ( بصرف النظر عن عمره) أو على الموظف او على كل من يحمل بطاقة او أو..

لا تحرمونا من اقتراحاتكم الطيبة لان هذا الموضوع هام جدا

شكرا مرة اخرى معشي على اقتراحك الجميل

اخوك ابو راكان:)

[عبدالهادي الشهراني]

موضوع رائع جداا من الاخ عبد الهادي والاخ معشي الذيب يعطيكم الصحه

ولي رأي برغم انكم ممكن تقولون وش دخلك بس اطرح رأيي يمكن يفيد اقول وش رايكم نفعة العريس تكون من كل متوظف
يعني الاب يدفع نفعته ولا يدخل في نفعة اولاده المتوظفيين كل واحد يحضر العرس يقدم مية ريال او اكثر او اقل
بعض العوائل عندنا لديهم مشاء الله 4 او 5 شباب متوظفيين يعني ممكن يطلع من كل عائله 4 مئة او 5 مئة هذا عند الرجال
وعند النساء عادة يتم دفع مبلغ لأم العريس ما يقل عن مئة ريال الاحظ ذا في كل مناسبه
والله الحمد تكاتف في كل مناسبه من الجهتيين بعض النساء تدفع مبلغ اكثر كل ما زادت العلاقه والقرابه
وربي يوفق الجميع وفكرتك يا معشي رووووعه اتمنى تجد صداهاا بما ان لنا النساء نصيب فيهاا

وتقديري لكم استاذ معشي واستاذ عبد الهادي وللجميييع هذي المواضيع اللي تهمنا في ديوانيتنا لمصلحة القبيلتيين


بالعكس اختي همس الغروب

انتي بنت رجال واخت رجال ولكي دخل في الموضوع بما انك بنت من بنات القبيلة ، ونفتخر بوجودك اخت كريمة بيننا ، ونثمن لكي اقتراحاتك وانا اعتبرك من اعمدة الديوانية لرجاحة عقلك وفكرك

اما بالنسبة لاقتراحك بان تكون نفعة الاب منفصلة عن نفعة ابناءه الموظفين فهذا اقتراح جيد ونرجو ان نتوصل بمزيد من الاقتراحات الى الطريقة المناسبة .

دمتي بخير

[معشي الذيب]

أبوراكان أتمنى تداخل الكثير من الاخوان ومن يستطع أن يتبنى فكره عمل قاعده البيانات لأهميتها وبنفس الوقت لسهولتها وأضافه اللحام لتوثيق كل مايخص الجماعه واضافه اي افكارجديده لها..فمن يعلق الجرس؟؟؟


الأخت همس الغروب مشاركتك جميله ومثل ماقال ابو راكان نسعد بكل رأي وكلنا أبناء جماعه ونسعى للصالح العام ولافرق بيينا.

[إبراهيم سداح]

أخي الأكبر أبو راكان حفظك الله ورعاك موضوعك بصحراحة يستحق المشاركة لما فيه من أهمية كبري أنا أتفق معكم جميعاً فيما ذكرتم وأويدكم بكل قوة [/font]
لدي مداخلة أخي الفاضل أبو راكان وإن كانت المداخلة خارجة عن الموضوع ولكن أرى أنها قريبه منه كل القرب اللي هو موضوع الإسراف بالنعم والتكاليف الزايدة والتبذير وأخرها أكرمكم الله جميعاً ترمى في الحاويات في الأونه الأخيرة نشاهد أكثر الناس يحضر هذا العرس تقديراً للمتزوج وإجابه الدعوة لهُ ثم يقوم بالجلوس بضع دقائق ثم ينفك المتزوج ويستأذن هذا ما نشاهدة صحيح أم لا ؟
[font=anaween]أيضاً لدي مداخله أخرى إذا سمحت لي لماذا لا نطبق في المناسبات جمع بقايا الوليمه وتعطى مباشراً للجمعيات أو تكفل أشخاص بجمع بقايا الطعام وتوزيعه على المحتاجين .. والله إني أذكر أنني حضرت في مناسبة زواج لإحد الزملاء بمدينة بريده عجباً لهم والله لا يعرفون التبذير أبداً مقدمين على المائدة لحم حاشي كل شخصين على صحن صغير ليس بخلاً منهم ولكن تقديراً لإنعائم الله وعلشان ما ترمى بقايا الأكل في الحاويات صحيح أن أهل الجنوب هم أهل الكرم والجود ولكن في حدود المعقول فنحن جميعاً محاسبين بالإسراف بالنعم هذا ما أردت أنه أدلي به وجزاك الله ألف خير .

[مخاوي الذيب]

الغالي أبوركان ومعشي الذيب الموضوع مهم للغايه فكل صيفيه والكثير من أفراد قبيلتنا يتمتمون حول هذا الموضوع ولدى الكثير منهم إقتراحات وحلول كلها إيجابيه ولكن للأسف تموت في حينها لأنها لم تطرح عل النائب وأعيان القبيله . وقد سبق ان تم طرح فكرة توحيد المبلغ كما أفاد أخي معشي على النائب فأفاد ولم يرفض الشيخ محمد بأن توحيد المبلغ سوف يكون سبب لعزوف الجماعه من الحضور وهذي وجهة نظره . وفي إعتقادي أن عمل قاعدة بيانات لجميع أفراد القبيله كما أفاد أخي معشي هي الحل بل أصبحت ضروره حتميه ومنها تنطلق ترتيب كثير من الأوراق إبتداء من تنظيم قطة صندوق الجماعه, ومستحقين منح الأراضي, وتوحيد نفعة الجماعه. وهي الضرورات الثلاث التي تطرح حولها الحلول .
أما توحيد نفعة الجماعه فأمرها بسيط فعند وجود قاعدة البيانات المرتبه والمعتمده من قبل النائب وأعيان القبيله يتم تحديد المبلغ وأرى تحديد المبلغ ب15000الف ريال يقسم على جميع أفراد القبيله صغير وكبير دون إستثناء والتأكيد على حضور الجميع كما هو حاصل من قبل تحديد المبلغ. وتكون لهذه الجزئيه آليه لأنها مهمه ,ونظرة النائب في مكانها فجماعتنا معروفين بصفهم الي يرفع الرأس وحضورهم الــــــــــــمُبهر الجميل
ولو حسبنا هذا البلغ عن طريق القسمه على عدد أفراد القبيله 15000ريال تُقسم على500 تقريباً كعدد أفراد الجماعه يكون سهم الواحد مبلغ وقدره 30 ريال للمتزوج الواحد فإذا كان هناك 9 متزوجين في العام يكون سهم الرجل الواحد مبلغ وقدره 270 ريال يعني ذلك أنه لابد من جمع مبلغ وقدره 270×500 من جميع أفراد القبيله ليكون المبلغ با الكامل 135000 الف ريال تكون لدى نائب القبيله قبل بداية الصيف بشهر وأحد على الأقل. ويتم توزيعها على المتزوجين داخل وخارج القبيله باالتساوي 15000 الف ريال لكل متزوج ولا يكون هناك فائض يذكر أو تباين في النفعه من شخص لأخر .. تحياتي وكتب الله أجركم ووفق جماعتنا لكل خير وسداد.

[ابو نهيان]

والدي انا لم أقراء الردود كاملة ولي عودة

ولكن

انا على أتم الإستعداد لتصميم برنامج وقاعدة بيانات بأسماء الجماعة

ولكن من يضمن حصر الأسماء جميعها

هنا الإشكالية

اما بالنسبه للبرنامج وقاعدة البيانات فسوف أقوم بتصميمها إذا توفر العنصر الأهم

وهو من يتكفل بجمع بيانات الأسماء كاملة




لي عودة

[معشي الذيب]

والدي انا لم أقراء الردود كاملة ولي عودة

ولكن

انا على أتم الإستعداد لتصميم برنامج وقاعدة بيانات بأسماء الجماعة

ولكن من يضمن حصر الأسماء جميعها

هنا الإشكالية

اما بالنسبه للبرنامج وقاعدة البيانات فسوف أقوم بتصميمها إذا توفر العنصر الأهم

وهو من يتكفل بجمع بيانات الأسماء كاملة




لي عودة

ياحبي لك ياابو نهيان

توكل على الله ويكون بيينا تنسيق في حصرالعدد.ولي رأي أن يتم تكليف شخص من كل لحمه لحصرعدد ألأفراد رجال ونساء ويستعين كل واحد بشخص اوشخصين من لحمته لتسهل عمليه الحصروتجمع البيانات وترسل لك وتضبط بالكامل على أن يتم وضع جوال المسؤول عن قاعده البيانات وتعميمه للكل ليتم اضافه المواليد والمتوفين للقائمه وتحديثها عن طريقه فقط وبشكل مستمر.

ولي رأي ياعزيزي فهد عند الحصر ان تؤخذ البيانات التاليه الاسم بالكامل رقم الجوال بالنسبه للرجال تاريخ الميلاد الأيميل إن وجد

لك حبي

[معشي الذيب]

الغالي أبوركان ومعشي الذيب الموضوع مهم للغايه فكل صيفيه والكثير من أفراد قبيلتنا يتمتمون حول هذا الموضوع ولدى الكثير منهم إقتراحات وحلول كلها إيجابيه ولكن للأسف تموت في حينها لأنها لم تطرح عل النائب وأعيان القبيله . وقد سبق ان تم طرح فكرة توحيد المبلغ كما أفاد أخي معشي على النائب فأفاد ولم يرفض الشيخ محمد بأن توحيد المبلغ سوف يكون سبب لعزوف الجماعه من الحضور وهذي وجهة نظره . وفي إعتقادي أن عمل قاعدة بيانات لجميع أفراد القبيله كما أفاد أخي معشي هي الحل بل أصبحت ضروره حتميه ومنها تنطلق ترتيب كثير من الأوراق إبتداء من تنظيم قطة صندوق الجماعه, ومستحقين منح الأراضي, وتوحيد نفعة الجماعه. وهي الضرورات الثلاث التي تطرح حولها الحلول .
أما توحيد نفعة الجماعه فأمرها بسيط فعند وجود قاعدة البيانات المرتبه والمعتمده من قبل النائب وأعيان القبيله يتم تحديد المبلغ وأرى تحديد المبلغ ب15000الف ريال يقسم على جميع أفراد القبيله صغير وكبير دون إستثناء والتأكيد على حضور الجميع كما هو حاصل من قبل تحديد المبلغ. وتكون لهذه الجزئيه آليه لأنها مهمه ,ونظرة النائب في مكانها فجماعتنا معروفين بصفهم الي يرفع الرأس وحضورهم الــــــــــــمُبهر الجميل
ولو حسبنا هذا البلغ عن طريق القسمه على عدد أفراد القبيله 15000ريال تُقسم على500 تقريباً كعدد أفراد الجماعه يكون سهم الواحد مبلغ وقدره 30 ريال للمتزوج الواحد فإذا كان هناك 9 متزوجين في العام يكون سهم الرجل الواحد مبلغ وقدره 270 ريال يعني ذلك أنه لابد من جمع مبلغ وقدره 270×500 من جميع أفراد القبيله ليكون المبلغ با الكامل 135000 الف ريال تكون لدى نائب القبيله قبل بداية الصيف بشهر وأحد على الأقل. ويتم توزيعها على المتزوجين داخل وخارج القبيله باالتساوي 15000 الف ريال لكل متزوج ولا يكون هناك فائض يذكر أو تباين في النفعه من شخص لأخر .. تحياتي وكتب الله أجركم ووفق جماعتنا لكل خير وسداد.

مخاوي الذيب تفاعل رائع وتنظيم اقل مايقال عنه مذهل وذلك يتم بعد وضع قاعده البيانات ولك تقديري على تفاعلك


أبوراكان وينك ...أتمني منك متابعه هذا الموضوع مع أبوخالد بحكم السن وقربكم من النائب وعرضها بعد أكتمال تنقيحها على الحبيب ابوعلى لأخذ مرئياته هووكبار الجماعه.ولنعلم أن خطوه الألف ميل تبدأ بخطوه فهل نفعلها؟؟ويكون الخيروالفائده لنا ولمن ياتي من بعدنا ونواكب التطوربما ينفعنا وينعودب النفع على ربعنا ولم أعلم أن أحد سبقنا إلي هذه الفكره من قبل والله أعلم
فلنكن سباقين كعادتنا بين القبائل

[الرجل الذي كويس]

موضوع في غايه الاهميه واتمنى من الله ان نخرج منه بفوائد لشباب الجماعه
بالنسبه لتحديد النفعه فوالله انهو عين العقل لكن بضوابط كيف؟
مع اني كنت ضد هذه الفكره
مثل 100 او 200 او 300 كـ حد اقصى على كل موظف فالعائله واقول موظف لأن هناك من لديه شهادة جامعيه وليس لديه وظيفه ومن الظلم ان يأخذ منه شيء
يعني حركة هذي 100 عني وعن الطابور الى ورايه ماعاد نبغاها وصدقوني تحصل كثير ومن اراد ان يزيد فهذا شأنه لكن في بيان ثاني يعطيه للعريس في مابينهم عشان لا نطيح في مشكلة انا بعطيه بعدين طيب انت وشأنك بس الله لايهينك حط في البيان الاول المبلغ المتفق عليه واذا بتزيد بينك وبين العريس ارجو ان تكون الفكره وصلت صراحه الامور هذي مهمه خاص لمن هم مع الجماعه اول بأول في جميع النفعات تحصل الرجال ماشاء الله يعطي عائله معينه اكثر من 1000 ريال ثم تعود له 100 !!!!! قمت الظلم
طبعاً الذي لا يلتزم مع الجماعه في جميع النفعات لا يدخل في هذا الاتفاق
اخي معشي الذيب
فكره قاعدة البيانات فكره جميله ويجب ان تطبق
شكراًًً ابوراكان شكراً معشي الذيب بمثل هذه المواضيع نستفيد

[معشي الذيب]

ابوراكان لاحس ولاخبر وييينك

[معشي الذيب]

موضوع في غايه الاهميه واتمنى من الله ان نخرج منه بفوائد لشباب الجماعه

بالنسبه لتحديد النفعه فوالله انهو عين العقل لكن بضوابط كيف؟
مع اني كنت ضد هذه الفكره
مثل 100 او 200 او 300 كـ حد اقصى على كل موظف فالعائله واقول موظف لأن هناك من لديه شهادة جامعيه وليس لديه وظيفه ومن الظلم ان يأخذ منه شيء
يعني حركة هذي 100 عني وعن الطابور الى ورايه ماعاد نبغاها وصدقوني تحصل كثير ومن اراد ان يزيد فهذا شأنه لكن في بيان ثاني يعطيه للعريس في مابينهم عشان لا نطيح في مشكلة انا بعطيه بعدين طيب انت وشأنك بس الله لايهينك حط في البيان الاول المبلغ المتفق عليه واذا بتزيد بينك وبين العريس ارجو ان تكون الفكره وصلت صراحه الامور هذي مهمه خاص لمن هم مع الجماعه اول بأول في جميع النفعات تحصل الرجال ماشاء الله يعطي عائله معينه اكثر من 1000 ريال ثم تعود له 100 !!!!! قمت الظلم
طبعاً الذي لا يلتزم مع الجماعه في جميع النفعات لا يدخل في هذا الاتفاق
اخي معشي الذيب
فكره قاعدة البيانات فكره جميله ويجب ان تطبق

شكراًًً ابوراكان شكراً معشي الذيب بمثل هذه المواضيع نستفيد



اش رايك بفكره مخاوي الذيب اضنها اقرب لتساوي الجميع

اضافتك جميله ياكويس

[عبدالهادي الشهراني]

أشكر كل من شارك برأيه وإقتراحه
الا انني أقترح عليكم ان ننتظر الى حين الحصول على اكبر قدر من الاقتراحات .

انا أقترح ان يكون على كل ذكر من كل عائلة مبلغ معين كنفعة لكل متزوج (مثلا اقول مثلا : 30ريال )
أو
100 ريال عن كل موظف وليس عن كل عائلة !

وسلامتكم

[معشي الذيب]

بصراحه توقعت التفاعل يكون أكبرلأنه موضوع مهم للجميع.ويستمرالنقاش يا ابوراكان مثل قلت.بس لاتنسون الي بيسويه ابونهيان بيريحنا كثير(عساه بس ماهون).موضوع تحدد النفعه برأيي المتواضع ان يتم تحديدعدد المتزوجين قبل الصيف بوقت كافي وترتيب مسبق وهذا ماهوحاصل الآن.وقبل ذلك يتفق على تحديد مبلغ مقطوع لك متزوج يتم تسليمها للنائب قبل الصيف بشهرمثلآ ويتولي جمع مبلغ كل أسره واحد من نفس اللحمه يتفقون على تسميته ومن ثم تسلم للنائب وتعطى للمتزوج يوم زواجه في شيك مثلآ.

مثال:عدد الزواجات 12 زواج والمبلغ المتفق عليه لكل متزوج 15 الف ريال فيكون اجمالي ما يتم جمعه لهذه الزواجات=180000مائه وثمانون الف ريال.

أما كيف يتم قسمتها فأرى أن تكون على كل من يحمل بطاقه ومسجل في قاعده البيات ارقام البطائق ومعروفين للجميع.
يعني لوإفترضنا ان عدد من يحمل بطاقه من افراد الجماعه 300 رجل يكون على كل فرد

(180000÷300=600)ريال تدفع مره وحده وقبل الصيف .

مع العلم أني متأكد ان تعدادنا أكبرمن ذلك بكثير.

وعفاكم.قسم إني دخت كأني مدرس رياضيات وهي ماده أكرهها بس لعيونكم.

وممكن يتفق على مبلغ 10 آلاف لووجدنا أنا هناك إجحاف لأحد.ومن أراد أن يدفع شي خاص للمتزوج يكون فيما بينهم فلا مزايدات ولاهياط

على فكره آل أبوثنتين ما يدخلون في هذا الموضوع.

[معشي الذيب]

أنا حبيت أضيف لمن إستكثر 600 ريال

لنفترض أننا على الوضع الحالي وعندك 3 أولاد وبتدفعون كلكم فهذا يعني كل زواج 400 ريال.يعني 400*12=4800ريال

هاااه إش رايكم 600وإلا 4800يعني بزياده 4200 وهذا مجردمثال

[الرجل الذي كويس]

هههههههههه معشي الذيب الله يسعدك متى الاختبارات هههههههههه
كنك مدرس رياضيات اقول فيه شيء محذوف من المنهج احلا سؤال اسئله للمدرس ههههههههه

[قطرة ندى]

أنا أقول خلو العرس برستيج
حفله بسيطة والفلوس اللي
جمعها العريس من توظف يسافر بها يشوف العالم
مجرد رأي لا تأخذون به

[عبدالهادي الشهراني]

اخي معشي الذيب
يعتقد البعض ان الموضوع حسّاس لذلك قد يحجم عن المشاركة ، وانا لا ارى الا انه موضوع هام جدا للجميع ولا يجب ان تكتنفه بالحساسية "غصب !"

صحيح ان السلف بالردودة " مثل ما يقال" واللي له قدم يجب ان يؤخذ في الاعتبار ، ومن اعطاك الف ردها مثلها او باحسن منها
ولكن لا يوجد ما يمنع من التنظيم العام .

[صلاح الدين]

لا اجد اي حساسيه في التعاطي مع مثل هذه المواضيع فهي تعني كل فرد من افراد المجتمع

اتفق مع ابوعلي النايب محمد بن عامر بارك الله فيه وفي الحاضرين في توجهه برفض توحيد النفعه وهو محق

اخواني كان الناس في الازمنه السابقه يتمنون المناسبه لما يجدون فيها من سد بعض الجوع وليس كل الجوع فكانو يحضرون رغبة وشيمه والشيمه هي المقدمه عندهم

ويعلمون ان الحضور في محافل الزواج هو نوماس وشرف يتشرف به المعني بالزواج ولذالك تجدهم يحرصون على الحضور وتوارثه الابناء جيلاً بعد جيل

حتى يومنا هذا
ثم كما هو حال بني البشر لا يزال في تدرج في فقد بعض العادات والخصال الحميده لما للحياة العصريه من الراحه والنعمه ورغد العيش والاستغناء المادي والذي كان له الاثر الكبير في تقليص اعداد الحاضرين في محافل الزواج
وصدقني ان اكثر من يحضر هذه الايام لو عملنا نسبه وتناسب او عملنا استفتاء حصري لبعض الزوجات دون تخصيص وكان السؤال المطروح هو :ماهو الدفع لحضورك هذا الزوج ؟ لكانت الاجابات ستبين ان النفعه وغرض ايصالها للمتزوج هي اهم الاسباب ولا اقلل من ان هناك تقدير للمتزوج

فلو انتفت هذه النفعه بشكلها الحالي لذهبت بمابقي من اهم ما يريده المتزوج في يوم عرسه وهو حضور جماعته حضور يشرفه عند المدعويين من خارج القبيله ومن داخلها

اما بعض التفاصيل مثل الزيادة الازاميه اتفق مع زيادة معقوله تتناسب مع الجميع مع ضني انه صعب فهناك امور ضلت معلقه دون حل لكثرة الاختلاف حولها فما بالك بمثل هذه الامور ولكن يعمل لها اليه معينه ولن نعدم الحل المناسب

من الامور التي فقدناها في مجتمعنا والتي في نضري لم يبقى الا اطلالها شاهدة على ان الجميع كانو يؤدونها بطيب نفس بل هي في نضري اهم من نفعة الزواج وهي نفعة المسكن وتلاحضون كيف انها اصبحت من العيب على صاحب المسكن ان يقبلها
وصارت من الامور المسلمه انه لن يقبل رغم انها لم تقدم وتقبل من الاباء الا لعلمهم انها من الامور المساعدة لهذا الساكن
وما اخشاه ان (نلحق الغرب المسحاه ) كما قيل فنفقد ما بقي من هذا الارث الجميل

اود ان اطرح عليك اخي الكريم وعلى الاخوان ما افكرفيه ويفكر فيه هذا الجيل وهي مجرد عناوين مطروحه للنقاش لمن اراد من خلالك بعد اذنك
1/ موضوع المهر هل هومناسب لهذا الوقت
2/ الشروط المصاحبه وما يقال انه شرط الجماعه في (الذهب) هل هو مناسب مع السعر الخيالي للجرام الذي وصل 200ريال الا يستحق منا لفته انسانيه واجتماع خاص وطارء فوالله انه ارهق كاهل الشباب
3/تفاصيل التفاصيل الدخيله على الزواج والتي لا تخفى الجميع الا يوجد من يقول لها (قف)
4/الموضه الجديده في الملكه او عقد القران التي اصبحت اقرب لليلة الزواج في تكاليفها وترتيباتها بل فاقة كل التوقعات مع انها عقد قران يكفي فيها عشاء بسيط ومتواضع كما كان الا يجب الوقوف عندها كثيراً والحزم من ولي الامر
5/ في ضل ارتفاع اسعار الاغنام الايحق للمتزوج ان يتجه الى (القعدان) وهي كلها نعمه ليقدمها على العشاء دون ان يسمع من ينتقده اذا ما علمنا انه سيوفر مايقرب من 20الف ريال ويتقبلها الجميع بنفس طيبه


همسه شرعيه ولست افتي بها ولكن هو تنبيه (القول النفعه سلف ودين هذا القول يلزم صاحبه ان يوفي الدين ووفاء الدين يكون بقضاء الدين نفسه فمن اعطاك 100 يلزمك ان تعطيه 100 واي زيادة خلا ف هذا نكون مرابين على عينك ياتاجر )
حمانا الله واياكم من الربا ومن طرقه التي كثرت هذه الايام

اخيراً اشكرك اخي الكريم ابا راكان على تبني مثل هذه الحوارات الصحيه والتي تجعلنا نكون اقرب لحلها واول الحلول هو الاعتراف بوجود خلل او مشكله

تحياتي لك ولكل من شارك وسوف يشارك

محبك صلاح الدين

[عبدالرحمن الدربي]

موضوع جميل ورائع منك يابو راكان

انا مع ما اخذ به الاخ صلاح الدين جملة وتفصيل ومع طرح الحبيب الرجل الذي كويس

كما اتمنى أن تكون نظرتنا دوما نظرة مستقبليه لأن الابناء سيجنون ما نزرعه

اتمنى يكون لنا في القاريه ولحيفه يد طولى في تنظيم عمل الزواجات فقريتنا تمتلك من الرجال المثقفين الشيء الكثير
وهذا يسوقنا لعدة اسئله منها
1 - الا نستطيع بناء قصر افراح لاقامة الزواجات والملكات علما إن هناك جدول زمني بيد شيخنا الفاضل ابو علي
2 - بناء هذا القصر من صندوق الجماعه او قطه مقطوعه على كل بيت وسوف تجمع وانا متأكد في اقصر مده
3 - النفعه هي اول وآخر شيمه وتوحيدها لا اجد له مبررهناك بيان فكل شخص يضع ما يشاء وهذه تعتبر تعاون على البر اول وآخر
4 - المهر وخلافه من ذهب وامور خارجه طاقة العريس لابد أن تدرس فليس من المعقول في ظل تنامي اسعار الذهب أن تبقي شروطنا وكأنها كتاب منزل
فلابد أن نساير الدنياء والمتغيرات التي تحدث
5 - بارك الله للمتزوجين ولا حرمنا الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[عبدالهادي الشهراني]

لا اجد اي حساسيه في التعاطي مع مثل هذه المواضيع فهي تعني كل فرد من افراد المجتمع

اتفق مع ابوعلي النايب محمد بن عامر بارك الله فيه وفي الحاضرين في توجهه برفض توحيد النفعه وهو محق

اخواني كان الناس في الازمنه السابقه يتمنون المناسبه لما يجدون فيها من سد بعض الجوع وليس كل الجوع فكانو يحضرون رغبة وشيمه والشيمه هي المقدمه عندهم

ويعلمون ان الحضور في محافل الزواج هو نوماس وشرف يتشرف به المعني بالزواج ولذالك تجدهم يحرصون على الحضور وتوارثه الابناء جيلاً بعد جيل

حتى يومنا هذا
ثم كما هو حال بني البشر لا يزال في تدرج في فقد بعض العادات والخصال الحميده لما للحياة العصريه من الراحه والنعمه ورغد العيش والاستغناء المادي والذي كان له الاثر الكبير في تقليص اعداد الحاضرين في محافل الزواج
وصدقني ان اكثر من يحضر هذه الايام لو عملنا نسبه وتناسب او عملنا استفتاء حصري لبعض الزوجات دون تخصيص وكان السؤال المطروح هو :ماهو الدفع لحضورك هذا الزوج ؟ لكانت الاجابات ستبين ان النفعه وغرض ايصالها للمتزوج هي اهم الاسباب ولا اقلل من ان هناك تقدير للمتزوج

فلو انتفت هذه النفعه بشكلها الحالي لذهبت بمابقي من اهم ما يريده المتزوج في يوم عرسه وهو حضور جماعته حضور يشرفه عند المدعويين من خارج القبيله ومن داخلها

اما بعض التفاصيل مثل الزيادة الازاميه اتفق مع زيادة معقوله تتناسب مع الجميع مع ضني انه صعب فهناك امور ضلت معلقه دون حل لكثرة الاختلاف حولها فما بالك بمثل هذه الامور ولكن يعمل لها اليه معينه ولن نعدم الحل المناسب

من الامور التي فقدناها في مجتمعنا والتي في نضري لم يبقى الا اطلالها شاهدة على ان الجميع كانو يؤدونها بطيب نفس بل هي في نضري اهم من نفعة الزواج وهي نفعة المسكن وتلاحضون كيف انها اصبحت من العيب على صاحب المسكن ان يقبلها
وصارت من الامور المسلمه انه لن يقبل رغم انها لم تقدم وتقبل من الاباء الا لعلمهم انها من الامور المساعدة لهذا الساكن
وما اخشاه ان (نلحق الغرب المسحاه ) كما قيل فنفقد ما بقي من هذا الارث الجميل

اود ان اطرح عليك اخي الكريم وعلى الاخوان ما افكرفيه ويفكر فيه هذا الجيل وهي مجرد عناوين مطروحه للنقاش لمن اراد من خلالك بعد اذنك
1/ موضوع المهر هل هومناسب لهذا الوقت
2/ الشروط المصاحبه وما يقال انه شرط الجماعه في (الذهب) هل هو مناسب مع السعر الخيالي للجرام الذي وصل 200ريال الا يستحق منا لفته انسانيه واجتماع خاص وطارء فوالله انه ارهق كاهل الشباب
3/تفاصيل التفاصيل الدخيله على الزواج والتي لا تخفى الجميع الا يوجد من يقول لها (قف)
4/الموضه الجديده في الملكه او عقد القران التي اصبحت اقرب لليلة الزواج في تكاليفها وترتيباتها بل فاقة كل التوقعات مع انها عقد قران يكفي فيها عشاء بسيط ومتواضع كما كان الا يجب الوقوف عندها كثيراً والحزم من ولي الامر
5/ في ضل ارتفاع اسعار الاغنام الايحق للمتزوج ان يتجه الى (القعدان) وهي كلها نعمه ليقدمها على العشاء دون ان يسمع من ينتقده اذا ما علمنا انه سيوفر مايقرب من 20الف ريال ويتقبلها الجميع بنفس طيبه


همسه شرعيه ولست افتي بها ولكن هو تنبيه (القول النفعه سلف ودين هذا القول يلزم صاحبه ان يوفي الدين ووفاء الدين يكون بقضاء الدين نفسه فمن اعطاك 100 يلزمك ان تعطيه 100 واي زيادة خلا ف هذا نكون مرابين على عينك ياتاجر )
حمانا الله واياكم من الربا ومن طرقه التي كثرت هذه الايام

اخيراً اشكرك اخي الكريم ابا راكان على تبني مثل هذه الحوارات الصحيه والتي تجعلنا نكون اقرب لحلها واول الحلول هو الاعتراف بوجود خلل او مشكله

تحياتي لك ولكل من شارك وسوف يشارك

محبك صلاح الدين



اخي الحبيب صلاح الدين


أشكرك من اعماق قلبي على مداخلتك القيمة جدا ، وأود ان اوضح لك وللاخوة الكرام انني من أكبر المؤيدين "جملة وتفصيلا " والمنادين لحضور الجماعة في حفل الزواج ، فوالله ان حضورهم يرفع رأس صاحب المقام ، ويعتبر اكبر نفعة لكل من يقدّر ويفهم معنى الجماعة ، فاذا كانت النفعة تلغي حضور الجماعة فلا بارك الله فيها ، ونحن نفتخر بوجود نائبنا الكريم الشيخ محمد بن عامر موجها وقائدا للجميع لكل ما فيه خير للقريتين ولم يكن هدفي من الاقتراح هو تحصيل النفعة دون حضور الجماعة ولكن الاقتراح يركز على تنظيم النفعة ليس الا.

وبالنسبة للنقاط الخمس التي طرحتها وتفكر فيها انت والجيل الحالي ( يعني إنّك شاب ;)) فهي من الامور الجوهرية والتي اتمنى ان تناقش بكل شفافية من الجميع ويتخذ فيها قرار من خلال مجلس القارية ولحيفة المقترح ( انا مصرّ على تكوين المجلس :() .

اما بالنسبة لهمستك الشرعية الطيبة حيال أن النفعة سلف ودين تؤدى كما هي دون زيادة حتى لا نكون مرابين فأعتقد اخي الكريم ان الزيادة في رد النفعة ليست من الربا في شئ ( وانا لا افتي) لان الربا مبنى على شرط مسبق تعطيني كذا وارده لك كذا ،، بينما الزيادة في النفعة ليس لها شرط مسبق وتعتمد على القرب والصداقة والنّسَب وانخفاض قيمة الريال والمساعدة والتكافل وهي محمودة في نظري ...الخ


شرفني جدا مرورك ومداخلتك القيمة يا حبيبنا صلاح الدين

[عبدالهادي الشهراني]

موضوع جميل ورائع منك يابو راكان

انا مع ما اخذ به الاخ صلاح الدين جملة وتفصيل ومع طرح الحبيب الرجل الذي كويس

كما اتمنى أن تكون نظرتنا دوما نظرة مستقبليه لأن الابناء سيجنون ما نزرعه

اتمنى يكون لنا في القاريه ولحيفه يد طولى في تنظيم عمل الزواجات فقريتنا تمتلك من الرجال المثقفين الشيء الكثير
وهذا يسوقنا لعدة اسئله منها
1 - الا نستطيع بناء قصر افراح لاقامة الزواجات والملكات علما إن هناك جدول زمني بيد شيخنا الفاضل ابو علي
2 - بناء هذا القصر من صندوق الجماعه او قطه مقطوعه على كل بيت وسوف تجمع وانا متأكد في اقصر مده
3 - النفعه هي اول وآخر شيمه وتوحيدها لا اجد له مبررهناك بيان فكل شخص يضع ما يشاء وهذه تعتبر تعاون على البر اول وآخر
4 - المهر وخلافه من ذهب وامور خارجه طاقة العريس لابد أن تدرس فليس من المعقول في ظل تنامي اسعار الذهب أن تبقي شروطنا وكأنها كتاب منزل
فلابد أن نساير الدنياء والمتغيرات التي تحدث
5 - بارك الله للمتزوجين ولا حرمنا الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخي الحبيب ابو احمد

شكرا لك من الاعماق على مداخلتك الطيبة

نستطيع ليس فقط ان نبني قصر افراح ، بل نؤسس شركة سياحية ناجحة في ظل وجود العزيمة الصادقة والتكاتف وتغليب مصلحة الجماعة على الفرد والغاء ثقافة المستحيل من رؤوسنا:)

[السلهام]

فقط لا يترك الموضوع حبيس المنتدى لابد من طرحه وبقوه وللنقاش أيضاً مع كبار الجماعة في الصيف انشاء الله