النفعة

أنا أقول خلو العرس برستيج
حفله بسيطة والفلوس اللي
جمعها العريس من توظف يسافر بها يشوف العالم
مجرد رأي لا تأخذون به

اخي معشي الذيب
يعتقد البعض ان الموضوع حسّاس لذلك قد يحجم عن المشاركة ، وانا لا ارى الا انه موضوع هام جدا للجميع ولا يجب ان تكتنفه بالحساسية "غصب !"

صحيح ان السلف بالردودة " مثل ما يقال" واللي له قدم يجب ان يؤخذ في الاعتبار ، ومن اعطاك الف ردها مثلها او باحسن منها
ولكن لا يوجد ما يمنع من التنظيم العام .

لا اجد اي حساسيه في التعاطي مع مثل هذه المواضيع فهي تعني كل فرد من افراد المجتمع

اتفق مع ابوعلي النايب محمد بن عامر بارك الله فيه وفي الحاضرين في توجهه برفض توحيد النفعه وهو محق

اخواني كان الناس في الازمنه السابقه يتمنون المناسبه لما يجدون فيها من سد بعض الجوع وليس كل الجوع فكانو يحضرون رغبة وشيمه والشيمه هي المقدمه عندهم

ويعلمون ان الحضور في محافل الزواج هو نوماس وشرف يتشرف به المعني بالزواج ولذالك تجدهم يحرصون على الحضور وتوارثه الابناء جيلاً بعد جيل

حتى يومنا هذا
ثم كما هو حال بني البشر لا يزال في تدرج في فقد بعض العادات والخصال الحميده لما للحياة العصريه من الراحه والنعمه ورغد العيش والاستغناء المادي والذي كان له الاثر الكبير في تقليص اعداد الحاضرين في محافل الزواج
وصدقني ان اكثر من يحضر هذه الايام لو عملنا نسبه وتناسب او عملنا استفتاء حصري لبعض الزوجات دون تخصيص وكان السؤال المطروح هو :ماهو الدفع لحضورك هذا الزوج ؟ لكانت الاجابات ستبين ان النفعه وغرض ايصالها للمتزوج هي اهم الاسباب ولا اقلل من ان هناك تقدير للمتزوج

فلو انتفت هذه النفعه بشكلها الحالي لذهبت بمابقي من اهم ما يريده المتزوج في يوم عرسه وهو حضور جماعته حضور يشرفه عند المدعويين من خارج القبيله ومن داخلها

اما بعض التفاصيل مثل الزيادة الازاميه اتفق مع زيادة معقوله تتناسب مع الجميع مع ضني انه صعب فهناك امور ضلت معلقه دون حل لكثرة الاختلاف حولها فما بالك بمثل هذه الامور ولكن يعمل لها اليه معينه ولن نعدم الحل المناسب

من الامور التي فقدناها في مجتمعنا والتي في نضري لم يبقى الا اطلالها شاهدة على ان الجميع كانو يؤدونها بطيب نفس بل هي في نضري اهم من نفعة الزواج وهي نفعة المسكن وتلاحضون كيف انها اصبحت من العيب على صاحب المسكن ان يقبلها
وصارت من الامور المسلمه انه لن يقبل رغم انها لم تقدم وتقبل من الاباء الا لعلمهم انها من الامور المساعدة لهذا الساكن
وما اخشاه ان (نلحق الغرب المسحاه ) كما قيل فنفقد ما بقي من هذا الارث الجميل

اود ان اطرح عليك اخي الكريم وعلى الاخوان ما افكرفيه ويفكر فيه هذا الجيل وهي مجرد عناوين مطروحه للنقاش لمن اراد من خلالك بعد اذنك
1/ موضوع المهر هل هومناسب لهذا الوقت
2/ الشروط المصاحبه وما يقال انه شرط الجماعه في (الذهب) هل هو مناسب مع السعر الخيالي للجرام الذي وصل 200ريال الا يستحق منا لفته انسانيه واجتماع خاص وطارء فوالله انه ارهق كاهل الشباب
3/تفاصيل التفاصيل الدخيله على الزواج والتي لا تخفى الجميع الا يوجد من يقول لها (قف)
4/الموضه الجديده في الملكه او عقد القران التي اصبحت اقرب لليلة الزواج في تكاليفها وترتيباتها بل فاقة كل التوقعات مع انها عقد قران يكفي فيها عشاء بسيط ومتواضع كما كان الا يجب الوقوف عندها كثيراً والحزم من ولي الامر
5/ في ضل ارتفاع اسعار الاغنام الايحق للمتزوج ان يتجه الى (القعدان) وهي كلها نعمه ليقدمها على العشاء دون ان يسمع من ينتقده اذا ما علمنا انه سيوفر مايقرب من 20الف ريال ويتقبلها الجميع بنفس طيبه


همسه شرعيه ولست افتي بها ولكن هو تنبيه (القول النفعه سلف ودين هذا القول يلزم صاحبه ان يوفي الدين ووفاء الدين يكون بقضاء الدين نفسه فمن اعطاك 100 يلزمك ان تعطيه 100 واي زيادة خلا ف هذا نكون مرابين على عينك ياتاجر )
حمانا الله واياكم من الربا ومن طرقه التي كثرت هذه الايام

اخيراً اشكرك اخي الكريم ابا راكان على تبني مثل هذه الحوارات الصحيه والتي تجعلنا نكون اقرب لحلها واول الحلول هو الاعتراف بوجود خلل او مشكله

تحياتي لك ولكل من شارك وسوف يشارك

محبك صلاح الدين

موضوع جميل ورائع منك يابو راكان

انا مع ما اخذ به الاخ صلاح الدين جملة وتفصيل ومع طرح الحبيب الرجل الذي كويس

كما اتمنى أن تكون نظرتنا دوما نظرة مستقبليه لأن الابناء سيجنون ما نزرعه

اتمنى يكون لنا في القاريه ولحيفه يد طولى في تنظيم عمل الزواجات فقريتنا تمتلك من الرجال المثقفين الشيء الكثير
وهذا يسوقنا لعدة اسئله منها
1 - الا نستطيع بناء قصر افراح لاقامة الزواجات والملكات علما إن هناك جدول زمني بيد شيخنا الفاضل ابو علي
2 - بناء هذا القصر من صندوق الجماعه او قطه مقطوعه على كل بيت وسوف تجمع وانا متأكد في اقصر مده
3 - النفعه هي اول وآخر شيمه وتوحيدها لا اجد له مبررهناك بيان فكل شخص يضع ما يشاء وهذه تعتبر تعاون على البر اول وآخر
4 - المهر وخلافه من ذهب وامور خارجه طاقة العريس لابد أن تدرس فليس من المعقول في ظل تنامي اسعار الذهب أن تبقي شروطنا وكأنها كتاب منزل
فلابد أن نساير الدنياء والمتغيرات التي تحدث
5 - بارك الله للمتزوجين ولا حرمنا الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح الدين

لا اجد اي حساسيه في التعاطي مع مثل هذه المواضيع فهي تعني كل فرد من افراد المجتمع

اتفق مع ابوعلي النايب محمد بن عامر بارك الله فيه وفي الحاضرين في توجهه برفض توحيد النفعه وهو محق

اخواني كان الناس في الازمنه السابقه يتمنون المناسبه لما يجدون فيها من سد بعض الجوع وليس كل الجوع فكانو يحضرون رغبة وشيمه والشيمه هي المقدمه عندهم

ويعلمون ان الحضور في محافل الزواج هو نوماس وشرف يتشرف به المعني بالزواج ولذالك تجدهم يحرصون على الحضور وتوارثه الابناء جيلاً بعد جيل

حتى يومنا هذا
ثم كما هو حال بني البشر لا يزال في تدرج في فقد بعض العادات والخصال الحميده لما للحياة العصريه من الراحه والنعمه ورغد العيش والاستغناء المادي والذي كان له الاثر الكبير في تقليص اعداد الحاضرين في محافل الزواج
وصدقني ان اكثر من يحضر هذه الايام لو عملنا نسبه وتناسب او عملنا استفتاء حصري لبعض الزوجات دون تخصيص وكان السؤال المطروح هو :ماهو الدفع لحضورك هذا الزوج ؟ لكانت الاجابات ستبين ان النفعه وغرض ايصالها للمتزوج هي اهم الاسباب ولا اقلل من ان هناك تقدير للمتزوج

فلو انتفت هذه النفعه بشكلها الحالي لذهبت بمابقي من اهم ما يريده المتزوج في يوم عرسه وهو حضور جماعته حضور يشرفه عند المدعويين من خارج القبيله ومن داخلها

اما بعض التفاصيل مثل الزيادة الازاميه اتفق مع زيادة معقوله تتناسب مع الجميع مع ضني انه صعب فهناك امور ضلت معلقه دون حل لكثرة الاختلاف حولها فما بالك بمثل هذه الامور ولكن يعمل لها اليه معينه ولن نعدم الحل المناسب

من الامور التي فقدناها في مجتمعنا والتي في نضري لم يبقى الا اطلالها شاهدة على ان الجميع كانو يؤدونها بطيب نفس بل هي في نضري اهم من نفعة الزواج وهي نفعة المسكن وتلاحضون كيف انها اصبحت من العيب على صاحب المسكن ان يقبلها
وصارت من الامور المسلمه انه لن يقبل رغم انها لم تقدم وتقبل من الاباء الا لعلمهم انها من الامور المساعدة لهذا الساكن
وما اخشاه ان (نلحق الغرب المسحاه ) كما قيل فنفقد ما بقي من هذا الارث الجميل

اود ان اطرح عليك اخي الكريم وعلى الاخوان ما افكرفيه ويفكر فيه هذا الجيل وهي مجرد عناوين مطروحه للنقاش لمن اراد من خلالك بعد اذنك
1/ موضوع المهر هل هومناسب لهذا الوقت
2/ الشروط المصاحبه وما يقال انه شرط الجماعه في (الذهب) هل هو مناسب مع السعر الخيالي للجرام الذي وصل 200ريال الا يستحق منا لفته انسانيه واجتماع خاص وطارء فوالله انه ارهق كاهل الشباب
3/تفاصيل التفاصيل الدخيله على الزواج والتي لا تخفى الجميع الا يوجد من يقول لها (قف)
4/الموضه الجديده في الملكه او عقد القران التي اصبحت اقرب لليلة الزواج في تكاليفها وترتيباتها بل فاقة كل التوقعات مع انها عقد قران يكفي فيها عشاء بسيط ومتواضع كما كان الا يجب الوقوف عندها كثيراً والحزم من ولي الامر
5/ في ضل ارتفاع اسعار الاغنام الايحق للمتزوج ان يتجه الى (القعدان) وهي كلها نعمه ليقدمها على العشاء دون ان يسمع من ينتقده اذا ما علمنا انه سيوفر مايقرب من 20الف ريال ويتقبلها الجميع بنفس طيبه


همسه شرعيه ولست افتي بها ولكن هو تنبيه (القول النفعه سلف ودين هذا القول يلزم صاحبه ان يوفي الدين ووفاء الدين يكون بقضاء الدين نفسه فمن اعطاك 100 يلزمك ان تعطيه 100 واي زيادة خلا ف هذا نكون مرابين على عينك ياتاجر )
حمانا الله واياكم من الربا ومن طرقه التي كثرت هذه الايام

اخيراً اشكرك اخي الكريم ابا راكان على تبني مثل هذه الحوارات الصحيه والتي تجعلنا نكون اقرب لحلها واول الحلول هو الاعتراف بوجود خلل او مشكله

تحياتي لك ولكل من شارك وسوف يشارك

محبك صلاح الدين

اخي الحبيب صلاح الدين

أشكرك من اعماق قلبي على مداخلتك القيمة جدا ، وأود ان اوضح لك وللاخوة الكرام انني من أكبر المؤيدين "جملة وتفصيلا " والمنادين لحضور الجماعة في حفل الزواج ، فوالله ان حضورهم يرفع رأس صاحب المقام ، ويعتبر اكبر نفعة لكل من يقدّر ويفهم معنى الجماعة ، فاذا كانت النفعة تلغي حضور الجماعة فلا بارك الله فيها ، ونحن نفتخر بوجود نائبنا الكريم الشيخ محمد بن عامر موجها وقائدا للجميع لكل ما فيه خير للقريتين ولم يكن هدفي من الاقتراح هو تحصيل النفعة دون حضور الجماعة ولكن الاقتراح يركز على تنظيم النفعة ليس الا.

وبالنسبة للنقاط الخمس التي طرحتها وتفكر فيها انت والجيل الحالي ( يعني إنّك شاب ) فهي من الامور الجوهرية والتي اتمنى ان تناقش بكل شفافية من الجميع ويتخذ فيها قرار من خلال مجلس القارية ولحيفة المقترح ( انا مصرّ على تكوين المجلس ) .

اما بالنسبة لهمستك الشرعية الطيبة حيال أن النفعة سلف ودين تؤدى كما هي دون زيادة حتى لا نكون مرابين فأعتقد اخي الكريم ان الزيادة في رد النفعة ليست من الربا في شئ ( وانا لا افتي) لان الربا مبنى على شرط مسبق تعطيني كذا وارده لك كذا ،، بينما الزيادة في النفعة ليس لها شرط مسبق وتعتمد على القرب والصداقة والنّسَب وانخفاض قيمة الريال والمساعدة والتكافل وهي محمودة في نظري ...الخ

شرفني جدا مرورك ومداخلتك القيمة يا حبيبنا صلاح الدين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبالرحمن الدربي

موضوع جميل ورائع منك يابو راكان

انا مع ما اخذ به الاخ صلاح الدين جملة وتفصيل ومع طرح الحبيب الرجل الذي كويس

كما اتمنى أن تكون نظرتنا دوما نظرة مستقبليه لأن الابناء سيجنون ما نزرعه

اتمنى يكون لنا في القاريه ولحيفه يد طولى في تنظيم عمل الزواجات فقريتنا تمتلك من الرجال المثقفين الشيء الكثير
وهذا يسوقنا لعدة اسئله منها
1 - الا نستطيع بناء قصر افراح لاقامة الزواجات والملكات علما إن هناك جدول زمني بيد شيخنا الفاضل ابو علي
2 - بناء هذا القصر من صندوق الجماعه او قطه مقطوعه على كل بيت وسوف تجمع وانا متأكد في اقصر مده
3 - النفعه هي اول وآخر شيمه وتوحيدها لا اجد له مبررهناك بيان فكل شخص يضع ما يشاء وهذه تعتبر تعاون على البر اول وآخر
4 - المهر وخلافه من ذهب وامور خارجه طاقة العريس لابد أن تدرس فليس من المعقول في ظل تنامي اسعار الذهب أن تبقي شروطنا وكأنها كتاب منزل
فلابد أن نساير الدنياء والمتغيرات التي تحدث
5 - بارك الله للمتزوجين ولا حرمنا الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخي الحبيب ابو احمد

شكرا لك من الاعماق على مداخلتك الطيبة

نستطيع ليس فقط ان نبني قصر افراح ، بل نؤسس شركة سياحية ناجحة في ظل وجود العزيمة الصادقة والتكاتف وتغليب مصلحة الجماعة على الفرد والغاء ثقافة المستحيل من رؤوسنا

فقط لا يترك الموضوع حبيس المنتدى لابد من طرحه وبقوه وللنقاش أيضاً مع كبار الجماعة في الصيف انشاء الله