العقل والليبرالية

لن اتعمق كثيرا بالتعليق في مفهوم الليبرالية ووصفها وكيفيتها وماهيتها ولا حتى بالتعليق على الموضوع مع كامل إحترامي لكاتب الموضوع الاستاذ محمد الحاقان وللناقد المصري ايظا ولجميع المشاركين با رائهم هنا وهذا ليس تقليلا لصاحب الموضوع ولا لموضوعه ولكن اجد نفسي غير ملم بذلك ولكن !

استأذن الاستاذ محمد الحاقان في أن أفرد ردي في موضوعه بإعجابي برد أحد المشاركين برأيهم في هذا الموضوع واتمنى أن لا يؤخذ ردي بأنه مصادمة أو إخراج للموضوع عن جادته
ولكن أحببت أن أدلي برووووعة رد الأخ صلاح الدين او بالاحرى مقالة الاخ صلاح الدين لأني أعتبره مقالا يستحق أن يصبح في موضوع منفرد .


وتحياتي للجميع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح الدين

اخي الكريم :محمد الحاقان لم اعرفك او اتواجه معك الا من خلال هذه الديوانيه التي تحمل عنوان عريض وهو مسقط راس 90%من منتسبيها يزيد الرقم او ينقص مع تقديري واعتزازي بكل منتسب فهي تسع الجميع وتقول مرحباً بالمزيد

ولكن هذا الاسم وهو القاريه ولحيفه عزيز على قلوبنا جميعاً ومن المعلوم ان مثل هذه الاطروحات التي تحمل مثل هذه التوجهات الفكريه تطرح تحت هذا الاسم بل ومن خلا له ينتسب هذا الفكر اين كان توجهه لها اعني القاريه ولحيفه وهذا من الاجحاف

اخي الكريم استطيع القول لك ان مثل هذه المواضيع ليس هذا مكانها ولست بمانعك من طرحها ولا محجم عن ابداء رايي فيها ولتعلم ان بيننا من الشباب البنين والبنات مالا نود التشويش على عقولهم بمثل هذه الاطروحات والتي لا تخلو من الشد والجذب الفكري الذي يصل بالمتحاورين الى الخروج عن الادب العام في كل الاتجاهات

من متابعتي لجل ماتطرحه او ماتنقله وماتنقله هو الاكثر انك صاحب هذا الفكر والذي من خلاله تريد ان تحسنه في اعين مرتادي هذه الديوانيه مع رفض الجميع له وهذا ينافي اللبراليه فلا تفرض علينا ما يتنافا مع قواعد ماتفرضه

اخي الكريم :انت ترها اي اللبراليه من زاويتك الخير الذي ينقص المجتمع

وغيرك: يراها الشر الذي تم تلميعه من الخارج ليراه الناس حسنا

ومن خلال متابعتي لماتطرح اراك تعتمد كثيراً على المنقول وهذا ليس عيباً ولكن لا بد ان يكون لقلمك دور فهذا يقتضي انك متبني جميع ما يحتويه الموضوع سلباً وايجاباً

وكسبت مغارمه ومكاسبه بل ويزداد عجبي في ردودك ايضاً تعتمد على المنقول فيها

وقد قلت يوماً انك في منتدى يرتاده الاف الاعضاء ولسان حالك يقول انتم لم تتجاوزون التسعين او لعلك تنضر لنا من علي لا ادري

هل هي دعوات خفيه ام هي حمله تبشيريه للبراليه مع حفض كامل الحقوق الايمانيه الاسلاميه لك

لم اقلب لك ظهر المجن يا عزيزي فلا زلت اقدرك واحترم اختلافي معك بقدر ما استطيع من ظبط النفس

وانت حر في طرحك ولكن لنا بقدرها من الحريه في الرد الذي نراه مناسب وجمعي هنا اعني به كل من يوافقني في ردي وليس ملزم للجميع

لنكتفي من هذه المواضيع التي ليس هنا منبتها ولن ترتوي بماء افكارنا ولن تجد لها جذ ور تضرب في الارض فرياح التقليديون ستحملها لتلقيها بعيداً عن عقول شبابنا بما لا يتعارض مع الوسطية السليمه
تمنياتي لك بدوام الصحه والعافيه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ


صلاح الدين

سدد الله رايك ورفع مقامك وهذا عن الجميع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصقر الحر

لا زال المسلسل مستمر كل فتره يخرج بموضوع للإيثارة المتابعين للديوانيه وانا اعتقد ان هذا الوضع اشبه بمن استأجر له صاحب سوابق يجعله يفتعل المشاكل له كل فتره ليثبت وجوده بحلها ارحمو عقولنا

إن كنت صقراً فلست حراً في كل شيئ

لا تشدني مثل هذه النقولات ولا تنطلي عليّ مثل هذه الاراجيف , بل سحقاً ثم سحقاً لحرية توصلني الى ان اغرد بما غرد به كاشغري ومن بعده
سيقول البعض اذن ماذا اتابك الى هنا ؟
والاجابة باختصار هي انني هنا لأقدم شكري وامتناني للاخ الطاروق على ما سطر بـ (( قلمه )) والشكر والامتنان للأخ صلاح الدين على ما اضاف بـ (( قلمه )) واذهب الى ما ذهب اليه من ان نمارس الحرية بالتصويت ولا نتركها كلام نتفوه به والاشكاليه تبدأ حينما نطالب بالتطبيق

[الصقر الحر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن مفرح

إن كنت صقراً فلست حراً في كل شيئ

انا اتمتع بكل الحريه مثل غيري ينقل مايشاء ولم تعترض عليه رغم رفض الاغلبيه لنقله وفكره ومن حق كل من يندرج تحت اسم المنتدى من افراد القبيله ان يدافع عن امجادنا بكل وسيله اما اذا كتب المنتدى بأسم شخص فله الحق ان يسمح ويمنع كيف مايشاء وسبق ان اوقفت لعتراضي على الكاتب وما ينقله ولم اجد اي تبرير الى هذا الحد اصبح الكل في كفه والناقل في كفه اما ان تكون المعامله مع الجميع واحده والا فرحمو عقولنا واتمنى ان لا اجد على معرفي قيود كانني انتقدت الدوله او احد المسؤلين اتمنى ان تكون الفكره وصلت ودمتم

رد (((( الطاروق , وصلاح الدين )))) وافي وشافي .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح الدين

رساله الى الادارة:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعلم اخي الكريم ابا خالد انك تكفل الحريه لكل من يريد الطرح الجاد واعلم ان مايطرح لا يمثل الا كاتبه
اخي الكريم ان الاختلاف مشروع ولكن فرض الفكر مرفوض وقد تعمدت ان اكتب لك هنا كي اكون واضح امام الجميع
ولست اطالب بنبذ احد ففضاء النت واسع ونضيع فيه ولكن القاريه ولحيفه واحدة ولاتحتمل الاختلاف تحتها بمايتناقض مع جوهرها
لست اغير منك ولا من سبقني ولست متهمن احد في احترامه لنفسه اولغيره
اقترح بعد استحسانكم ذلك ان يعمل تصويت لمثل هذه المواضيع التي تثير حفيضة البعض ويتحفض عليها البعض ويتصادم البعض فيها وهي مما يثير منابع الفرقه والهجرة من هذه الديوانيه
والتي بلا شك انها لن تكون سياسة الادارة وعلى الجميع احترام الاغلبيه والاتزام بماينتج عن هذا التصويت المحدد بزمن معين ويصوت الجميع عليه
وبهذا نضمن وحدة الصف وننبذ الفرقه والعزوف عن ارتياد الموقع
قد والله اطلت ولكن الموضوع يحتاج مني ذلك والله اسال ان يهدينا جميعاً الى مااختلف فيه من الحق انه ولي ذلك والقادر عليه
وشكراً للجميع

صلاح الدين

أخي الكريم الأستاذ صلاح الدين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :ـ

إشارة إلى رسالتك المعنونه ب ( رساله إلى الإداره ) الموضحه بعاليه وقد أشرت فيها إلى أن الإداره تكفل حرية الرأي وهذه إشارة جميلةُ جداً لكنني أضيف عليها ( بما لا يتعارض مع عقيدتنا السمحاء أو يتجاوز ذلك الرأي حدود النقد البناء أوالفكر السليم بإنحراف إلى غير جاده ) وبما أنك قد أشرت أيضاً إلى أن الإختلاف مشروع فلا تنقض ذلك بعد تأكيدك بمشروعيته وإذا ما اتفقنا بأن الإختلاف مشروع فإن من تثار حفيظته هو من يريد صواب رأيه فقط دون أدنى إعتبار لرأي الطرف الآخر وأنت تعلم أن التيار الواحد ( دينياً أو سياسياً أو حتى إجتماعياً ) لم يصمد أمام المتغيرات عبر العصورالماضيه فتم التجديد عدة مرات على أيدي من أراد الله عز وجل بهم أن يكونوا مجددين دينياً وكذلك تم التجديد سياسياً واجتماعياً وبالتالي لم يصبح التيار الواحد هوالمهيمن كما أن الرؤى لا يمكن حجرها ( ولا يمكن أيضا ً تكميم الأفواه ) بل يمكن مناقشة أي مطروح بدلائل وبراهين تثبت ما يذهب إليه هذا الفريق أو ذاك ولو أننا بقينا خلف تيارواحد لما تمكن أبناؤنا بل ونحن قبلهم من دراسة أي معلومة تتجاوز القرآن والفقه والتوحيد ثم ما كان لبناتنا أن يتعلموا قراءة الفاتحه ولن يكون في حوزة أي منا جهاز جوال أو تقنية أخرى نستطيع أن نتناقش من خلالها .
هذه صناعة الغرب وهذه علومهم التي يحاربها بعض الجهله وكأنهم هم من علمهم ماذا يصنعون ! ! !
هذه إيجابيات الغرب التي لا نريد أن نبتعث أبناؤنا لديارهم زعماً منا بأننا بذلك نحفظهم من الضياع!! .
نعود للدندنه حول مسمى ( القاريه ولحيفه ) وما ورائها من مقاصد خفيه وأقول ...
يا أخي الكريم أبناؤنا ليسوا في حجرة مغلقه واعلم يا أخي أن في كل بيت صحف ومجلات وتلفزيونات يعرض بها من الآراء والأفكار ما يغني عن أن يتتبع أحدهم ماذا قال محمد الحاقان أو ( صلاح الدين ) أوعبدالله بن مفرح ... وما أشاهده من متابعات ومشاركات يؤكد لي أن شبابنا مطلعين ومثقفين ثقافة تتجاوز حدود القاريه ولحيفه... والقاريه ولحيفه لم تُمس بسوء ليُقحم مسماها في هذا الموضوع أو غيره ولي مثل ما لك( اذا كنت من أهالي إحدى القريتين) في مسمى ديرتي ومسقط رأسي وإذا كانت هناك غيرة معينه ( قبلية مثلا ) فالأولى أن تكون الغيرة دينية على مكة المكرمه والمدينة المنوره منبع الإسلام وموضع قبر الرسول صلى الله عليه وسلم .. .. فهل مكة المكرمه والمدينة أولى بالغيره أم القاريه ولحيفه ؟؟؟
أخي الفاضل كنت قد إستحسنت تعليقك على صلب الموضوع لكن الدندنه حول مسمى القارية ولحيفة كل حين وآخر لهدف لا يخفى على الكثير والإستماتة في ذلك من قبل من نصّبوا أنفسهم أوصياء وكأنها بمعزل عن الكون أوأن لها قدسية خاصه دون غيرها هو ماجعلني أضع النقاط على الحروف وأتمنى أنني فعلت ..
وأخيراً أرى أن الحل الأمثل لمن تثار حفيظته من أي موضوع يطرح هو تجاهل الموضوع وليس الحل في الإعتقاد بفرض رأينا على الجميع " الذي نعتقد أنه صحيح " غير ملزم .
من هنا فإنني أرجو مراجعة رسالتك وتصحيح المفاهيم واعلم أن ثقافتنا لا بد أن تُستمد من كل متاح وأن ديوانيتنا تستوعب كل الأطروحات المفيده ولو لم تعجب البعض فستعجب آخرين ولا بد أنك قد لاحظت أنني ممن يكتفي بطرح رأيه دون فرضية أوحجر على غيري وسيظل رأي غيري صواباً يحتمل الخطأ ورأيي خطأً يحتمل الصواب .
هذه هي سياستي المتواضعة المحدوده راجياً قبولها والصبر على سلبياتها إن كنت ترى أن بها سلبيات مع يقيني بإيجابيتها ولك تحياتي وشكري على سعة صدرك لقراءة هذه السطور ،،،

عبدالله بن مفرح

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اخي العزيز ابو خالد

سبقت اسمي بالاستاذ فشكرالله لك حسن ظنك بي ولعلها مبالغة محب

اخي العزيز طلبت مني ان اعيد النظر في رسالتي لك ومن منطلق انا لسنا بمعصومين من الزلل فلم اجد في الامتثال لما طلبته مني اي حرج ولكني وبصدق لم اجد ما يجب عليه مراجعته او الوقوف عنده على الاقل من وجهة نظري المتواضعه فلو تكرمت ان توضح ماتريد مني ان اراجعه وبالتحديد فنعطيه حقه من النقاش

لم تحمد غيرتي على القاريه ولحيفه ووصفتها بالقبليه (لايوجد عندي شك في علمك اني من القاريه ولحيفه) ثم تقول ان الغيره يجب ان تكون على الحرمين الشريفين من باب الدين الاولى والاجدر
واجابتي هي نعم كلامك صحيح ولكن من اخبرك اني لا اغير وفي اعتقادي ان من تهاون في محيطه الصغير لم يكترث بالكبير بل هي مؤشر ايجابي فلا تنفي عني هذه الغيره التي ترخص الاروح في الذود عنها ويعلم الله انهو قول تحقيق لا تعليق رزقنا الله واياك حسن الخاتمه على مايرضيه
ثم تقول ان هناك دندنه حول هذا الاسم وهي القاريه ولحيفه وذكرت ان لي هدف لا يخفى على الكثيرو وصفت ان هناك استماته لتحقيق هذا الهدف ولعلك لا تعنين حصرياً بهذا القول فهو يلزمك ان تبين لي هذا الهدف الخفي والذي يعرفه الكثير عداي ومن المعلوم ان هذا الهدف الخفي على حد قولك ليس بمشروع او سمه ماتريد اما اذا كان القول عام فلست ملزم بالرد على العام فهو يبقى ضد مجهول ولكني احببت التبيان والاستيضاح منك كوني المعني في مجمل قولك

اما الابتعاث وما ادراك ما الابتعاث فلست معترض عليه وصدقني من اراد الانحراف فلن يصلحه عدم بعثه للخارج وعسى الله ان ينفع كل من ذهب لطلب العلم ويحفضهم ويعيدهم سالمين غانمين بمغانم العلم لينفعو انفسهم ووطنهم هذا ماكان في اخر موضوع الاخ محمد الحاقان وهذا ردي عليه ولا زياده

لكن هناك فرض فكر وعرضه بشكل جعل منه الخيار الاوحد لكل مسلم ومسلمه واراك لم تعرج على هذا بل اراك تجانب الحياديه في هذا الامر وانا هنا لا اطالبك بالوقوف مع ما اعتقده تجاه الموضوع ولكني اطلب منك توجيه نفس العبارات له على الاقل من باب الموازنه وهل التجاهل لما يطرح في اي موضوع هو الحل الانجع وانت من يطالب بضرورة الغيره الكامله على نطاق الدين والحرمين ووجب علينا ولو من هذا الباب ان ندلي بما ندلي به في هذا الجانب او يكون صمتنا هو اقرار بما يطرح فبحسب قولك يكون هناك رد واحد فقط وهو المعتقد بهذا الفكر واما المعارض فهو مطلوب منه وحسب قولك التجاهل اي عدم المشاركه فماذا تسمي هذا غير انه كمن يقول اسكت ياهذا وتقدم ياهذا وهذا فهمي يا ابا خالد ولن اكون كذلك طالما اني ارتضيت ان اكون عضو في هذه الديوانيه ثم تقول ان هناك من يرغب هذا الطرح وهناك من لا يرغبه فكيف عرفت وهلا طلبت التصويت ولولم يكن هناك الا معرفة الاقليه والاكثريه وتكون الاحصائيه دقيقه

ثم تقول ان هناك من جعل نفسه وصي ومقام الوصي على مذهب الشيعه كما تعلم مقام عضيم ونحن غير ذلك فلا وصاية الا على من يستحق الاوصايه وبشروطها ولا يعني حرصك على الابناء والبنات فرضك الوصايه عليهم بل هو ايضاح وتوضيح فليس الكل على مستوى واحد في الفهم والعلم

ذكرت ان هناك تجديد والتجديد لايمكن ان يمس الثوابت واذا تجاوز التجديد الثوابت فقد اصبح تغيير وانسلاخ من حال لايعجب الى حال يرتضيه من غير لنفسه ذلك الحال

اخي الكريم هذا ما لديه ولن اكرر الكلام فيما يطرحه الاخ محمد الحاقان فقد قلت فيه قولي فيما سبق وهاهو يلقي علينا الشبهه ثم يرحل ليعود علينا بمثلها وكان الاجدربه متابعة حواره الذي اراه يخرج لغيرة

وما اراك الا تقول بلسان الحال لا بلسان المقال اقبلو هذا او اقبلوه او سوف تقبلونه وانا لن اقبل الا بما اقتنعه ولا يفرض عليه بفرض ذكي ما يناقض ما اعتقده

تحياتي لك ولايزال الاختلاف معك له مايميزه مهما كان

استودعك الله وغفر الله لنا ولك

صلاح الدين