مباديء الليبرالية الإسلامية

يا سلام عليك يا معشي الذيب وعلى فكرك وعلى نهجك في الحوار
أعطني فرصه كما أعطيتك وسأرد عليك بمشيئة الله ولاحظ وقت هذه المشاركه لتعذرني

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معشي الذيب

أعتذرلك يأبو خالد للتأخر فالرد لضرف خاصه وسأجيبك عن قناعاتي حول أسئلتك وأتمنى أن أوفق في توصيل فكرتي.

لو تحدتنا عن الليبراليه بمفهومها الشامل فليس لها قبول لأنها تتعارض مع ثوابت وقيم إسلاميه أساسيه وهذا شي قد يخرج من الدين الإسلامي بالكليه. فهل نقبل التخلي عن ديينا لإثبات مدى تحضرنا ورقينا(هنا تشن الحرب الشعواء في كل الاتجاهات على الليبراليه).فهل أنت معين؟.

ولك حبي

أنا ايضا معك
ولك حبي

خذ وقتك يا اأبو خالد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معشي الذيب

أعتذرلك يأبو خالد للتأخر فالرد لضرف خاصه وسأجيبك عن قناعاتي حول أسئلتك وأتمنى أن أوفق في توصيل فكرتي.
لو تحدتنا عن الليبراليه بمفهومها الشامل فليس لها قبول لأنها تتعارض مع ثوابت وقيم إسلاميه أساسيه وهذا شي قد يخرج من الدين الإسلامي بالكليه. فهل نقبل التخلي عن ديينا لإثبات مدى تحضرنا ورقينا(هنا تشن الحرب الشعواء في كل الاتجاهات على الليبراليه).فهل أنت معي؟.

معذور ومستورومن قال أنني لست معك يا معشي الذيب وهذا الذي آراه وأسمعه فهل ذلك نتيجة إيمان بمضمون الإسم مهما اختلفت المفاهيم والمبررات أم أن هناك ثوابت خرقت لصالح الحريه .
أعتقد أن مفهوم العنوان الذي تشبع به من يقول بالحرية المطلقه هو السبب وراجع المقال .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معشي الذيب

إذا نعو د لسؤالك عن اسم الليبراليه ورفضنا لها لمجرد الإسم وأن كل ما أتانا من الغرب و كل ما يصدره لنا الغرب فهو مرفوض بالكليه ولنا تجارب عديده فالرفض وكمثال تعليم المرأه في مرحله سابقه.فربما أوافقك في ذلك بعض الشي فليس كل مايصدر من الغرب او الشرق سيئ .بل أرى أنه أوجب أن نستفيد من تجارب غيرنا في كل مجال فلا مانع شرعي من ذلك .ولا يعني كفرهم ألا نستفيد من خبراتهم دام أنا أمه تقاعست وركنت. وكأن العالم كله في خدمتنا .ولــكن هذا واقعنا .فهل نقف مكتوفي الأيدي.

إذاَ أنت عدلت في هذا الوصف وأجبت على السوآل بنفسك وهل طالبت الليبراليه الإسلاميه بكل جيد ورديئ من الغرب .
أعتقد أن المقال أيضاً قد أجاب على هذا السوآل قائلاً نحن لا ندعو إلى التخلي عن ثوابتنا الإسلاميه لكنني أعلق على هذا وأقول ثوابتنا الإسلاميه وليس مفهوم بعضنا لتلك الثوابت فالبعض له وجهة نظر في كثير من الأحكام وأحكام الأحكام لست ملزماً بوجهة نظره إذا ما شطح في فهمها ولا أعتقد أنك تخالفني في ذلك ! ! !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معشي الذيب

(هنا وقفه).
.هل معنى عجزنا عن التطور والإختراع والإبداع أن نأخذ منهم كل ماهب ودب؟ نحن امه بعثت للناس كافه ولاجدال ..بين يدينا القرآن والسنه ...وفيها التشريع..وكل شي موجود ..فلو أخذنا مايفيدنا وقيدناه بما شرع لنا فما المانع..أما تجاوز ذلك فقد نقع فالمحضور..وسمه ماشئت فكر إسلامي ..ليبراليه إسلاميه..أوغيره..فما تجاوزالتشريع الرباني فهو مخالف لما ندين الله به ممهما أختلفت التسميات.

كلام سليم جداً ولا أخالفك في ذلك فلنأخذ ما ينفعنا ونترك ما يضرنا ولنسمي ذلك الأخذ بما شئنا وقد سكميناها اللبرالية الإسلاميه أو الفقه الإسلامي المعاصر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معشي الذيب

نعود لسؤال آخر أوردته حول الحريات وهو أحد شعارات الليبراليه فمن قال أن دينا ليس دين الحريه والتفكير وحق التقرير والإختيار وكلها من شعارات الليبراليه. ولكنها في ديينا مقيده فلا حريه مطلقه ولاغيره فنحن عبيد للخالق نتحرق في حدود ما شرع. وتجاوز ذلك يعني إنتكاس فالفطره فما الداعي لليبراليه المنفلته في كل شي وكل ماتنادي به موجود من قبل أن تنشأ الليبراليه أصلآ.فهل الليبراليه إلتفاف من مفكري الغرب المؤدلجين بكسر اللام لضرب الشريعه من الداخل؟

وهذا أيضاً لب المقال فقد ركز على هذه الجزئيه كثيراً يا عزيزي بارك الله فيك ويمكنك قراءته مرة أو مرتين لتعلم أن المشكله ليست في محتوى المقال بل في عنوانه فقط

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معشي الذيب

أخيرا الفقه من تعريفاته العلم .والعلم يتطور ويتجدد وهذا حال الفقه كغيره من العلوم وقيض الله سبحانه وتعالى للأمه عماء يستنبطون ما يستجد على الامه من النوازل ولم يكن هناك حاجه للفقه في عهد النبي صلى الله عليه وسلم لوجود الوحي .فهل نتجنب العلماء وكل منا يستنبط ويخترع على هواه.أم نرجع للعلماء ؟؟

ومن هم العلماء غير أولئك المجتهدين في تفسير القرآن والحديث وربما فُسر في عصور لاحقه بتفسير مقارب لتفسير من سبقهم أوأفضل لا يختلف في الجوهر لكنه يختلف في بعض الجزئيات التي يراها البعض مخالفة لمفهوم من سبق ومن تلك المفاهيم ما يباح جلباً للمصلحه ودفعاً للضرر ليستقيم حال الأمه بأقل الضررين والشواهد كثيره جداً ! ! !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معشي الذيب

لذلك ياأخي الحبيب الليبراليه لا تتقيد بحدود.ولا يمكن تسميتها ليبراليه إسلاميه لانها في هذه الحاله تتفرغ من محتواها في حال تقييدها بالشرع .فتنتفي قيمتها .أما إن تم تطبيق الليبراليه بمعناها الشمولي فهي تخالف الثوابت والأصول وهنا نتوقف.

إقرأ المقال وسمه ما شئت فلا أعتقد أنك معارض للحريات الشخصيه في إطار الثوابت الإسلاميه والأخلاق المنبثقه منهاووفي نفس الوقت لا إقرار بالوصايه فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر بعد أن يبين له الحق الذي يجب على المصلحين والوعاض إيضاحه بالتي هي أحسن وبعدها ليس عليك هداهم

[/quote]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معشي الذيب

وبودي أن اسالك هل جربت أن تأخذ موقف المعارض لليبراليه وتنقدها من الداخل ومن خلال خلفيتك الدينينه بتجرد .
وهل وجدت في اليبراليه بحكم التجربه مالم تجده فالدين الإسلامي لتتخذها منهجا.
وهل تعتقد تحولنا لليبراليه سيقودنا للعالم الاول
وماهو الجديد الذي اضافته لك الليبراليه .

أولاً أنا لم اعلن ليبراليتي لتسألني هل وجدت في الليبراليه ما لم أجده في الدين الإسلامي وكأنك تقول أنني خرجت من الدائرة الإسلاميه بل إنها تلتقي في فحوى المقال الذي يؤمن بالإسلام كدين ضامن للحريات وأنا مؤمن بما جاء في المقال ولليبرالية عدة أوجه ومفاهيم وهذا فيما أعتقد أفضلها وأنا معارض للحريات المطلقه تماماً وللوصاية أيضاً فيما ليس لأحد عليَِ بها دليل .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معشي الذيب

أتمنى أن أرى قناعاتك كما تحدثت بقناعاتي
ولك حبي

ولك جزيل شكري على سعة ورحابة الصدر أما قناعتي فإنها تنحصر في أن نرد ما نتنازع فيه إلى الله والرسول وليس إلى غير ذلك فالكل غير معصوم ولست ملزم بما يقول به من ليس لديه عصمة من الخطأ إن أصر على ذلك وفي أمان الله عندي عمال مشغليني في ( إمبيت ) إنتبه إمعوال وامقراش واميرين مليان حب لا توطي عليه امربحان ! ! !

ابوخالد ضحكت في آخركلامك الين زنت فاسال الله أن يجعلك في أتم الصحه والعافيه

وبالنسبه للموضوع فتقريبا هوفي حكم المنتهي فكلنا نرفض الوصايه ونرغب بالحريه المنضبطه في حدود ديننا وشرعنا.وعلمائنا لم ياتو الا بالنفع وتفسيرمالم يفسر ولانبخسهم ما قاموبه من جهد ووقت نسال الله لهم خيرالجزاء.والثوابت ثابته وراسخه مهما حاولو الالتفاف عليها بأي مسمى فنحن حراس وخدام هذا الدين كلنا وليس مقتصرآ على أحد.

أنا لم أقل أنك ليبرالي وحاشاك عن هذا المنزلق ولم أقل انك خرجت من دائره الاسلام ولـكن تعلم ان هناك من يقرأ لك فيجب ان نتناقش حول الموضوع وللقراء الحكم فالسؤال موجه لكل من يرى فالليبراليه الحل بكل مفاهيمها.

ورح إهتن على امعمال الله يخارجك منهم وام ربحان اوطت ام يرين لكن لم تلقى حبه قد كفتناها قبل تاتي

الحمد لله وبعد
لست بصدد اللبراليه ولا غيرها من المسميات التي وفدت علينا واصبح الكثير يؤمن بها كطريق للحريه كما يقال عنها ولست ضليع في تفسير معانيها ولكن الذي لفت انتباهي هي هذه المناقشات اللطيفه الهادئه الأشبه بالسواليف مقرونة بالاحترام بين طرفيها دون مساس باحد منهم ياليت كل من يدخل في تحاور كهذا ينهج نفس النهج في الحوار الهادئ
اكيد انك يا معشي الذيب رجل محترم وعاقل استطعت ان تصل مع ابو خالد الى نتائج واضحه بلا انفعال ولا تهور مثل بعض الاخوان هداهم الله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناقد بأدب

الحمد لله وبعد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناقد بأدب

لست بصدد اللبراليه ولا غيرها من المسميات التي وفدت علينا واصبح الكثير يؤمن بها كطريق للحريه كما يقال عنها ولست ضليع في تفسير معانيها ولكن الذي لفت انتباهي هي هذه المناقشات اللطيفه الهادئه الأشبه بالسواليف مقرونة بالاحترام بين طرفيها دون مساس باحد منهم ياليت كل من يدخل في تحاور كهذا ينهج نفس النهج في الحوار الهادئ
اكيد انك يا معشي الذيب رجل محترم وعاقل استطعت ان تصل مع ابو خالد الى نتائج واضحه بلا انفعال ولا تهور مثل بعض الاخوان هداهم الله

اشكرك اخي الكريم

ومهما اختلفنا نضل اخوان وابناء جماعه والحب بيننا هوالسائد وابوخالد انسان رائع واحبه فالله ومحاورمبدع وانا استمتع بالحوارات معه سواء كانت مباشره اوهنا فالمنتدى

ولك تحياتي ناقد بادب

أشكر اخواني معشي الذيب وناقد بادب الذين أحسنا الحوار وفهمه وللجميع تحياتي
ما دعاني إلى العوده لقراءة هذا الموضوع هو ما نشاهده من إختلافات في الرأي وتعصب كل لرأيه وكأن الدين ملكية خاصه أو أن هناك وصاية لأناس دون آخرين ،،،

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس ماجد

عزيزي ابو خالد ..

س / هل توجد ليبراليه اسلامية ؟
ج / لا توجد ليبرالية اسلامية لان الاسلام دين وتعاليم تنظم حياة الانسان وبها تكاليف لا نستطيع ان نفرض فيها الحرية .. ولا نستطيع تقديم العقل على النقل ..
س/ هل ما ذكرته بالموضوع ليبرالية اسلامية؟
ج/ حقيقة لا ممكن تدعوها مبادي اسلامية معاصرة ...
واستشهد بقول الكاتب ..1
ـ نحن لم ولن نلغي الدين من حياتنا .
2ـ قيم الحرية لدينا منضبطة ولها سقف محدد لانخرج فيه عن ثوابتنا الأصيلة ولانقفز على سماتنا الجوهرية.

وهذا يتعارض تماما مع الليبرالية

لا زيادة عندي على ماذكره المهندس فقد اختصر الكثير من الكلام الذي قام الكاتب بشرحه شرحاً يوصله الى قناعته هو فقط ومن يميل ميله في بعض الجوانب وليس كلها حتى نكون منصفين

شكراً ماجد ورحم الله اباك رحمة يسعدبها سعادتاً لايشقى بعدها ابداً وجميع موتى المسلمين

وتحياتي لك ابا خالد

صلاح الدين

والله انها تريد تبرز نشاطها الميت فهي تريد هذه الجماعه الصغيره وليس الكبيرره ركزو فيها ان ترفع صوتها لكن مامن مستمع لها من تفكيرها السوداوي وبعض الاوقات التكفيري ونحن جميع نعرف قصص والعياذ بالله الملحدين من هذه الجماعه مثل رائف بدوي ووليد ابو الخير وغيره من الشباب الذي انضمو لهذه الجماعه الذي اسمت نفسها لبراليون بالجمع او بالفرديه لبرالي ويقولها بأفتخار وشرف ولاكن في الحقيقه شي يألمني انهم من مجتمعي المجتمع المحافظ وليس غير ذالك