كل يفتي والدرعى ترعى

مديرنا الفاضل بما ان الموضوع والنقاش أخذ طريق أخر وانت ترى كما انا ارى غير الذي كنت تصبو اليه وهى الفائده وبما ان الفتوى ليست قى موقع الشيخ ولا على لسانه اتمني منك وبصفتي احد ابنائك كما بدأت الموضوع ان تنهيه فهذه الديوانيه وجدات بفضل الله ثم بمجهوداتك التى لا ينكرها الا جاحد ثم بفضل الاخوان الاعضاء للتواصل فى ما بيننا والتقارب بالحب والود والكلمه الحسنه وان نكون يدآ واحده وهذا الموضوع اذا زاد فيه النقاش اكثر من هكذا سوف ينسف هذا الصفات اتمنا ان تقفل الموضوع مع خالص حبي وودي

ألاخ الطاروق طالما أنك تقول ان الدكتور لم يقل هذا الكلام وفي اعتقادي انك لم تنفي الا وانت واثق من ذلك. فانني استغفر الله من الزلل ولكن لوريت تعليقي لعلمت انني لم اشر لما قلتة في تعليقي علية الا في حالى انه قال مثل هذه الفتوي الهبدانية.وقد وضحت ان لم يقل حبذا لو نفي ولكن بنفيكم أخي الكريم او عدم قناعتكم بانه لن يقل مثل هذا فلا حول ولا قوة الا بالله ونعوذ بالله من شرور انفسنا..شكرا لكم جميعا وانا شخصيا لا احب الخوض في مثل هذه الامور ولكن اذا رينا الشي واضح كما يراه غيرنا فلابد من ابداء الراي دون تجريح غفر الله للجميع والله المستعان...

على العموم اعود واكرر ربنا لا تواخذنا ان نسينا او أخطائنا..
لكم محبتي وتقديري.

اطلب من الأخوة الكرام الإستجابه لرأي الرجل الذي كويس وأتمنى أن تكوووون مشاركتي هي اخر مشاركه في هذا الموضوع الذي طول وأخذ منحى ثاني فضلا لا أمرا
وجميع الإخوة على العين والرأس هم وأراؤهم المحترمه شكرا للجميع وصلى الله وسلم على نبينا محمد
باااااااااااااي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرجل الذي كويس

وخاصه كبااااار العلماء

المشكلة أنني رأيته بعيني وسمعت فتوى له بنفس اليوم غير
عن اللي سواه ...
مرجعي بعد كتاب الله وسنه نبية صلى الله عليه وسلم
في الفتاوى وأمور الدين فضيلة
الشيخين / ابن باز و آبن عثيمين رحمهم الله
أحبك الله الذي أحببتني فيه ..

نزولاً عند رغبة الأخوان بقفل الموضوع فقد تم قفله مع أملي في مواضيع أخرى عدم التعصب وأن يبدي كل رأيه وهو المسؤل عنه دون تقديس لشخص لا يعلم مافي صدره وما يكنه إلا الله ومن كتبنا عنه يعتبر رمزاً لا أصلاً والرمز قد يتغير من حال إلى حال والأصل ثابت والحمد لله ونستغفر الله من الزلل إن وقع ،،،

تم فتح الموضوع ليدلي أبو راكان برأيه ونرجو عدم التعصب لرأي معين من الجميع ،،،

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن مفرح

تم فتح الموضوع ليدلي أبو راكان برأيه ونرجو عدم التعصب لرأي معين من الجميع ،،،

اخي الحبيب ابو خالد

أولا : لم أطالب بإعادة فتح الموضوع لأدلي بدلوي ( ولو أن ذلك حق من حقوقي وحقوق أي عضو في الديوانية) ولكنني طالبت بعودته لأنه ليس من المناسب أن نقفل موضوعا مطروحا للنقاش لمجرد مطالبة أي عضو بإغلاقه مع احترامي الشديد وتقديري الكبير لكل من طالب بذلك ( خوفا من لحوم العلماء !!!) ، فلا بد ان نتناقش الى أن نصل الى نقطة تلاقي او على الأقل كل يبدي وجهة نظره حيال الموضوع دون تقديس أو إنقاص ، فإننا نناقش موضوع لشخص عادي .
ثانيا: في الحقيقة أنني ( وقد يكون هذا جهلا مني) لم أسمع بالدكتور محمد الهبدان إلا بعد قراءتي للموضوع ( ومجرد عدم معرفتي به لا تنقصه ولا تزيده ) ، ولا اعتقد انه يقول ما ذكر اذا كان يحمل درجة الدكتوراه في الشريعة حسب ما فهمت. فإن ثبت انه أفتى "بفتوى الشطة " فقد يعذرنا إذا تناولنا الفتوى بشيْ من البهارات والبطاطس !!!
ثالثا : يجب أن نبحث عن الفتوى ( إذا احتجناها وأشكل علينا إيجادها في الكتاب أو السنة ) لدى كبار العلماء فقط ، وقد فعل خيرا أبا متعب عندما حصر الفتوى في هيئة كبار العلماء ، فلا يجب أن نلتفت إلى ما دونهم من طلبة العلم مع احترامي لهم جميعا ، فقد يكون الحماس والاندفاع وحب الظهور " وخصوصا لصغار السن منهم" المحركات الأساسية لتوجهاتهم . ومثالي على ذلك الدكتور محمد العريفي الذي خوّن الكتاب ودخل في نياتهم ووصفهم بأوصاف لا تليق بأن تطلق من رجل عادي ، فما بالك بشخص محسوب على الدعوة " وله محبين كثر" كالدكتور محمد علما بأنه قد استهجن أسلوبه كبار العلماء في المملكة.

وأخيرا لا أرى ضيرا البتة في نقاش أي موضوع دون وجل أو خجل طالما أن من قال الموضوع بشر مثلنا لا يزيد علينا ولا ننقص عنه ، ولم يقنعنا بأدلة دامغة من كتاب الله أو سنة نبيه صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله وصحابته أجمعين.

دمتم بخير ومحبة

الاختلاف في وجهات النظر لا يفسد للود قضيه ، تعليقي : سواء كانت الفتوى عن السندوتشات أو عن الرياضه فهي فتوى غريبه جدا و هي اكبر دليل على ترك بعض المشايخ للمسائل الكبيره و الاهتمام بصغائر الامور هدانا الله و اياك يا شيخ خلهم يلعبون وين الغلط؟؟؟؟

نحمد الله الذي وهب لنا عقول نفهم بها بسم الله كم تمنيت ان لا يفتح الموضوع مره اخرى
دون تقديس او انقاص اخي عبدالهادي انا لا اقدس شخص بعينه اواضعه فى غير موضعه انما أحترام وأقدر منهم أعلم مني وافهم فى الدين وهذا ماامرنا به نبينا فالعلماء هم ورثة الانبياء والناس مقامات ليس كما قلت انت ان من قال الموضوع بشر مثلنا لا يزيد علينا ولا ننقص عنه سوف اضرب لك مثل بغير العلماء مادمت تتحسس منهم وهو واضح فى كلامك مثلآ س من الناس هل تقارنه ب ع من الناس اكيد لا فبينهم اختلاف فى الفهم والعلم والمعرفه انا اخي العزيز لا أقدس ولا أجامل ولا أقلل من احترام احد ياأخي العزيز انت لم تبحث فى حنايا الموضوع ولم تتكلم فيه بشكل كبير انما وجهت هجومك على من اسميتهم طلبه العلم وأخرجتنا من صلب الموضوع لتشهر سيفك على الشيخ الفاضل محمد العريفي انا لست هنا لاأدافع عنه ولا عن غيره انما اقول كلمه الحق سؤال لماذا الكلام فى الناس هل نسيت حديث رسولنا صلى الله عليه وسلم عندما قال [ اتدرون ماالغيبه قالوا الله ورسوله اعلم قال ذكرك اخاك بمايكره قيل أفرأيت إن كان فى اخي مااقول قال إن كان فيه ماتقول فقد اغتبته وإن لم يكن فيه ماتقول فقد بهته ] هل اصبح الكلام فى الناس فى نظرك حوار ونقاش للفائده كيف تريدني ان اصل معك الى نقطه تلاقي وانت بالعاميه تشرشح العلماء امام الناس والله العظيم اني لااريد بكلامي هذا جرحك او الغلط فى ذاتك الكريم انما شدني كلامك لنصحك فلا ضرر ان نختلف فهي سنه الحياه انما الضرر الكلام فى الناس سواء كانو علماء او اناس عاديين اخي عبدالهادي تناول الموضوع وعبر عن وجهت نظرك بماشئت ولكن دع الاشخاص لكي لا يكونو خصومك يوم لا ينفع مالآ ولا بنون

الفاضل الرجل الذي كويس
الموضوع يدور حول رجل لم نصل إلى ما نبتغي من التثبت عن كلامه إلا من خلال مواقع مبعثره ولا ضير في تناول ما قال هو أو العريفي أو غيره من الناس ولا أرى في تعليق الأخوان وخاصة أبو راكان ما يخص أي عضو ممن علقوا على الموضوع وكل منا يعلم ما له وما عليه في شأن كهذا فلا ندخل في النوايا لنؤكد أن فلاناً قصدني بتعليقه من عدمه وأعتقد أنه يكفي كل منا إبداء رأيه فقط ولو بقينا نتحسس من كل ما نقرأ لما ناقشنا أي موضوع ومن نناقش مواضيعهم ليسوا أنبياء فقد وقفت إمرأة وخطأت عمر رضي الله عنه أمام الناس وليس الهبدان أو العريفي وجاوبها بأن أصابت إمرأة وأخطأ عمر .
أرجو أن يكون هناك مساحة للنقاش الهادئ وأن لا نتبنى أو نتقمص الدفاع لمجرد أن اللحوم مسمومة كما يقال وهذا غير صحيح فهي مقولة لشخص عادي مثلنا وإن كانت مسمومة فهي غير صالحه ومن قال مسمومة إنما ليحاول منع الناس من الخوض في نقاش أحوال العلماء وعند ذلك يصبح في الأمر تقديس لا يستوعبه ديننا الذي لم يعصم إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم ... فلنعطي مساحة من سعة الصدر وكل مسؤل عما يقول وإن كانت هناك نصيحة فيكتفى بها دون محاولة لتأطير الأراء في نطاق ضيق فربما إستفدنا من رأي أي مداخل في هذا الموضوع لكن أهم ما في الأمر أن نتناقش بهدوء أيه الحبيب مع تقديري لكل مداخلاتك القيمه ولك جل تقديري ومحبتي ،،،